Рождение Легенды =)

[Sergy_Do]

C 2004 года выполнено множество работающих образцов. Часть из них в десятках экземпляров, которые находятся в эксплуатации у многих людей

Да, здесь вопросов нет. Нарабатывался опыт, на себе и сопричастных товарищах обкатывались технические решения. Найденная возможность скрутить вместе пневматику от "Камоцци" объявлялась технологическим прорывом... Ну, почему бы мужикам не поразвлекать себя техническим творчеством? Сам такой.

Выглядело это временами примерно как данный дыхательный аппарат открытого типа, но ведь главное сам процесс, верно?

С 2010 по 2012 выполнен проект ИДА "Афалина" - серийный ребризер промышленного производства ОАО КАМПО (группы компании Тетис). Аппарат прошёл в том числе стендовые испытания в рамках межведомственные испытания. Часть аппаратов продана частным лицам

Опять же, вопросов нет. В рамках договора поработать по ОКР на интересующую тему - всегда приятно. И сама идея реализовать несколько схем аппаратов на основе унифицированного дыхательного контура весьма здравая. Ну, по результатам испытаний в серию модель не пошла - бывает... Зато опыт остался. Странно, что при столь выдающихся (со слов автора) результатах не взяли в штат - но может характерами не сошлись. Тоже случается.

С 2012 по настоящее время изготавливаются модульные ребризеры на основе ИДА "Афалина", которые еще более технически совершенны, чем сама ИДА "Афалина". Аппараты покупаются частными лицами

А вот здесь понеслась телега по кочкам. Получив доступ к остаткам канистр по ОКР, их начали скрещивать хрен знает с чем - и этими поделками загаживать форумы. Пример тому "поилка". Уже нашлись желающие купить?

Пусть нет патентов

Это Вы поиском просто не умеете пользоваться.

Вполне. То, что к Вам относится, сделано в рамках работы "КАМПО". Обычная патентная защита своей продукции. У вас есть самостоятельные патенты? Номера их, пожалуйста.

Вместо этого предлагаются какие-то одноразовые поделки типа "красных труселей" или "поилки".

Феерический бред. Что вместо чего предлагается? Кто Вам вообще что-то предлагал?
DS-5, который ******** вроде Вас, называют "красные труселя", сделан в под заказ в 2008 году и полностью оправдал ожидания, которые на него возлагали. Отличный, хорошо работающий ребризер.

Слово "предлагается" имеет смысл не только "пытался продать". Вы же размещали на форуме фотографии этого чуда? Предлагали посмотреть на вещественное свидетельство величины (или широты?) Вашей конструкторской мысли? Например, по вот такому решению модуля подачи газов для надголовки:

mppg.jpg (14.33 КБ) 5205 просмотров

Что касается "поилок". У меня в данный момент есть основной продукт - модульный ребризер на базе ИДА "Афалина", который позволяет снизить стартовые затраты на владение ребризерами до 130 т.р.

Да ну? Есть "основной продукт", который можно в живую хотя бы поторогать, не говоря уж протестить? Почему же тогда на выставке в Сокольниках Вы отирались с заспинными дыхательными мешками, на фото же до этого показывали наплечные - потом были ещё поилка, КИП-8... Разные клапанная коробка, гофры и так далее.

Конкретно: аппарат какой конструкции Вы называете "основной продукт" за 130 т.р.? По какой программе проводились его испытания, сколько лично Вами на нём наныряно и в каких условиях погружения?

он отнырял на своих разработках сотни глубоких дайвов

Я отнырял на своих аппаратов сотни дайвов. И что?

Речь идёт не о бассейне. И конструкция Ваших аппаратов, судя по Вашим же фотографиям, редко остаётся стабильной в течение хотя бы полугода.

Конкретно: на аппарате какой конструкции Вы лично отныряли хотя бы 100 дайвов глубже 65 метров?

[PROFFI]

....

Конкретно: на аппарате какой конструкции Вы лично отныряли хотя бы 100 дайвов глубже 65 метров?

А можно вопрос? Вы как планируете удостовериться в том, что Вам ответит Мухен? Или мы , джентльмены, просто поверим друг-другу на слово?

[ДмитрийХ]

Опять же, вопросов нет. В рамках договора поработать по ОКР на интересующую тему - всегда приятно. И сама идея реализовать несколько схем аппаратов на основе унифицированного дыхательного контура весьма здравая. Ну, по результатам испытаний в серию модель не пошла - бывает... Зато опыт остался. Странно, что при столь выдающихся (со слов автора) результатах не взяли в штат - но может характерами не сошлись. Тоже случается.

С 2012 по настоящее время изготавливаются модульные ребризеры на основе ИДА "Афалина", которые еще более технически совершенны, чем сама ИДА "Афалина". Аппараты покупаются частными лицами

А вот здесь понеслась телега по кочкам. Получив доступ к остаткам канистр по ОКР, их начали скрещивать хрен знает с чем - и этими поделками загаживать форумы. Пример тому "поилка". Уже нашлись желающие купить?

Пусть нет патентов

Это Вы поиском просто не умеете пользоваться.

Вполне. То, что к Вам относится, сделано в рамках работы "КАМПО". Обычная патентная защита своей продукции. У вас есть самостоятельные патенты? Номера их, пожалуйста.

По какой программе проводились его испытания, сколько лично Вами на нём наныряно и в каких условиях погружения?

Какой ОКР? Кто заказчик?
Если в рамках предприятия, то это - "Инициативная разработка".

[Sergy_Do]

Опять же, вопросов нет. В рамках договора поработать по ОКР на интересующую тему - всегда приятно. И сама идея реализовать несколько схем аппаратов на основе унифицированного дыхательного контура весьма здравая. Ну, по результатам испытаний в серию модель не пошла - бывает... Зато опыт остался. Странно, что при столь выдающихся (со слов автора) результатах не взяли в штат - но может характерами не сошлись. Тоже случается.

Какой ОКР? Кто заказчик?
Если в рамках предприятия, то это - "Инициативная разработка".

Предполагаю, там ситуация следующая:
Заказчик - понятно-какая-контора, исполнитель - какая-нибудь прокладка-однодневка, в которой сидит "коллектив авторов".
От заказчика договор с приложением ТЗ/ТУ/ФТ, от исполнителя опытные образцы и рабочая документация. Закрывается договор по результатам программы испытаний, для солидности в состав комиссии включаются представители нескольких смежных контор и всё это обзывается "межведомственная". В профите деньги по договору + деньги от передачи "патентов" на узлы опытного образца.

[Артем]

По этой схеме непонятно, откуда тогда взялась широко разрекламированная должность "Ведущий инженер КАМПО" ?

[Sergy_Do]

По этой схеме непонятно, откуда тогда взялась широко разрекламированная должность "Ведущий инженер КАМПО" ?

Для технического руководства ОКР всегда назначают главного конструктора, также могут ещё быть главный технолог, ведущий конструктор и т.д. - это роли в проекте, а не должности штатного расписания. Так что просто несколько слов пропущено: "ведущий инженер проекта ОКР, реализуемого кем-то по договору с КАМПО". Ну, просто не все слова произносились...

[Валерий Мухин]

Странно, что при столь выдающихся (со слов автора) результатах не взяли в штат - но может характерами не сошлись. Тоже случается.

Если честно, то я с трудом дожил до окончания проекта. В 2006 я не для того ушел из ИТ (информационные технологии) в дайвинг, чтобы осесть в городе на краю Московской области и ходить каждый день на завод. Первым делом, как только проект завершился, я на месяц ухал в Америку (Коста-Рика - Кокос - Лас-Вегас - Флорида). Наконец можно было оторваться!
viewtopic.php?f=4&t=74550

А вот здесь понеслась телега по кочкам. Получив доступ к остаткам канистр по ОКР, их начали скрещивать хрен знает с чем - и этими поделками загаживать форумы. Пример тому "поилка". Уже нашлись желающие купить?

Вот тут у Вас искаженное представление о действительности. В первую очередь канистра ИДА "Афалина" начала скрещиваться с деталями от Discovery, которые максимально близки по конструкции к ИДА "Афалина".
(Предвидя ехидные комментарии, отмечу, что ИДА "Афалина" была сделана раньше, чем Посейдон выпустил аналогичные ИДА "Афалина" технические противолегкие. Мы же, как раз, планировали продавать противолегкие ИДА "Афалина" для апгрейда Discovery).





Так вот, гибрид канистры ИДА "Афалина" и Discovery успешно продавался и продается.
Это позволило выиграть время и организовать производство противолегких, фреймов и клапанных коробок для модульного ребризера на базе ИДА "Афалина". Сейчас модульные ребризеры можно купить из отечественных узлов.
При этом их техническое совершенство выше, чем у оригинальной ИДА "Афалина".

Базовая модель:


Продвинутая модель:


Как я уже говорил параллельно с этой работой всегда шла работа по максимально недорогим аппаратам. Люди продолжают заказывать конверсии КИП-8 для дайвинга (и не для дайвинга тоже). Однако сами б/у КИП-8 уже начали заканчиваться. Поэтому ищутся пути создания максимально недорого аппарата с нуля.
Идея аппарата с поилкой состоит в том, что бы взять максимально недорогие готовые узлы и собрать аппарат, который может постепенно развиться (если владелец захочет идти дальше в увеличении сложности своих погружений) в модульный ребризер на базе ИДА "Афалина".

При этом, вообще говоря, получаются весьма симпатичные варианты компоновки:



Что плохого в том, что бы ребризер был похож на тактический рюкзак? Очень круто, по-моему. Мы будем продолжать над этим работать.
Теперь про собранный работающий макет такого аппарата аппарата, который так потряс Ваше воображение:



Вот к нему-то канистра ИДА "Афалина" имеет весьма отдаленное отношение. Если Вы посмотрите внимательно, то увидите, что она присоединена к аппарату через переходники:



А в окончательной версии там планировалась другая канистра.
Сейчас аппарат будет собираться с канистрой ИДА-59/71.
Посмотрим что получится. Я думаю, когда этот аппарат будет окончательно готов, он будет пользоваться хорошим спросом.

[Валерий Мухин]

У вас есть самостоятельные патенты?

А зачем, мне самостоятельные патенты? Мне и тех, которые в рамках работы с КАМПО за глаза хватило, для получения "удовольствия" от процесса их подготовки.

Вы же размещали на форуме фотографии этого чуда? Предлагали посмотреть на вещественное свидетельство величины (или широты?) Вашей конструкторской мысли? Например, по вот такому решению модуля подачи газов для надголовки:

И что? Это одно из моих УСПЕШНЫХ решений. Этот модуль был сделан в 2007 году и распродан в количестве нескольких десятков штук, как в комплекте с аппаратами, так и отдельно. То, что Ваши тараканы против, никак не влияет на объективную реальность.

Да ну? Есть "основной продукт", который можно в живую хотя бы поторогать, не говоря уж протестить? Почему же тогда на выставке в Сокольниках Вы отирались с заспинными дыхательными мешками, на фото же до этого показывали наплечные - потом были ещё поилка, КИП-8... Разные клапанная коробка, гофры и так далее.

Потребители нашей продукции могут не только потрогать или потестить, но и даже пройти ОФИЦИАЛЬНЫЕ курсы:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

У Вас в голове каша, в которой Вы почему-то обвиняете меня.
Во-первых, умудряетесь смешивать несколько линеек наших продуктов. Модульные ребризеры, КИП-8 и "поилка" это три разных линейки.
Во-вторых, модульные ребризеры на то и модульные, что их можно собирать с различными узлами. Это ПРЕИМУЩЕСТВО этих ребризеров, а не их недостаток.

Конкретно: аппарат какой конструкции Вы называете "основной продукт" за 130 т.р.?

Речь идет о вот таком аппарате:

По какой программе проводились его испытания, сколько лично Вами на нём наныряно и в каких условиях погружения? И конструкция Ваших аппаратов, судя по Вашим же фотографиям, редко остаётся стабильной в течение хотя бы полугода.

Основное свойство модульных ребризеров - модульность. Естественно, это позволяет использовать разные узлы. И основная работа идет на тем, что бы обеспечить более широкий диапазон возможных решений, как по цене, так и по характеристикам используемых узлов.
Мы не считаем, что смена одного серийного узла на другой должна приводить к обширной программе повторных испытаний аппарата.

Конкретно: на аппарате какой конструкции Вы лично отныряли хотя бы 100 дайвов глубже 65 метров?

Я вообще не ныряю на ребризерах глубже 65 метров, даже на импортных. Мои ребризеры не для этого предназначены.

[ДмитрийХ]

Предполагаю, там ситуация следующая:
Заказчик - понятно-какая-контора, исполнитель - какая-нибудь прокладка-однодневка, в которой сидит "коллектив авторов".
От заказчика договор с приложением ТЗ/ТУ/ФТ, от исполнителя опытные образцы и рабочая документация. Закрывается договор по результатам программы испытаний, для солидности в состав комиссии включаются представители нескольких смежных контор и всё это обзывается "межведомственная". В профите деньги по договору + деньги от передачи "патентов" на узлы опытного образца.

Да бросьте вы искать "черную кошку", всё гораздо проще и банальнее.
Вокруг работающего предприятия, всегда куча народу крутиться, попадаются и интересные предложения.
Склепать цилиндр с трубками, плёвая задача для такого предприятия, затраты - "копейки" на общем фоне.
Что у себя на фирме гендир делает, никого не волнует, хоть он введет должность Гениального конструктора, хоть Генитального, всем пофигу - "проблемы индейцев, шерифа не волнуют" Если это не гос.контракт!!!
Склепали "патент", по уровню, обычная "рацуха", в советские времена, на три бутыля водки хватало
Дальше пошли по заказчикам, которым нафиг это "произведение искусства", на 90% собранное из импортных комплектующих, не уперлось.
Ну и стали изображать...... а так как дилетантов у нас много, выглядит вполне правдоподобно

[Elf in Stone]

Деуки в латексе рулят.

[Валерий Мухин]

Дальше пошли по заказчикам, которым нафиг это "произведение искусства" на 90% собранное из импортных комплектующих, не уперлось.

Вы, Дмитрий, типичное интернет-трепло, которое с умным видом говорит о том, в чем СОВЕРШЕННО НЕ РАЗБИРАЕТСЯ.
ИДА "Афалина" была целиком сделана на ОАО КАМПО (группа компаний Тетис).
Импортными комплектующими на межведомственных испытаниях были только:
- Т-коннекторы,
- шланги среднего давления,
- манометры,
- первые ступени регуляторов,
- клапаны поддува и стравливания,
- внутренняя камера крыла и инфлятор.

Всё!!! Остальное было сделано на предприятии. При этом на следующем этапе и эти компоненты предполагалось делать самим (тем более что ОАО КАМПО и так производит регуляторы, манометры и шланги среднего давления).

Ни один ИМПОРТНЫЙ УЗЕЛ В СБОРЕ на ИДА "Афалина не ставился (в отличие от модульных ребризеров на её базе).

[ДмитрийХ]

Дальше пошли по заказчикам, которым нафиг это "произведение искусства" на 90% собранное из импортных комплектующих, не уперлось.

Вы, Дмитрий, типичное интернет-трепло, которое с умным видом говорит о том, в чем СОВЕРШЕННО НЕ РАЗБИРАЕТСЯ.
ИДА "Афалина" была целиком сделана на ОАО КАМПО.
Импортными комплектующими там были только:
- Т-коннекторы,
- шланги среднего давления,
- манометры,
- регуляторы
- внутренняя камера крыла и инфлятор.

Всё!!! Остальное было сделано на предприятии. При этом на следующем этапе и эти компоненты предполагалось делать самим (тем более что ОАО КАМПО и так производит регуляторы манометры и шланги среднего давления).

Что остальное???

Валера, покажи мне ГОСТ на вытяжные заклепки

[Валерий Мухин]

Что остальное???

Все остальное из чего состоит ребризер:
- канистра,
- шланги,
- клапанная коробка,
- дыхательные мешки,
- фрейм,
- баллоны,
- баллонные ремни,
- манифольд,
- вторая ступень регулятора,
- спинка с подвесной системой,
- крыло.

Зачем Вы вообще открываете рот и строите из себя "эксперта" если Вы не имеете никакой информации о том, о чем Вы говорите?
Вы хотите казаться умным?

[ДмитрийХ]

Что остальное???

Зачем Вы вообще открываете рот и строите из себя "эксперта" если Вы не имеете никакой информации о том, о чем Вы говорите?
Вы хотите казаться умным?

Валера, я в отличии от тебя, проходил все этапы, от написания ТЗ и до "постановки на вооружение".
Честно говоря, читать твою лажу, просто надоело.

Пойду спать.....

[Валерий Мухин]

Валера, я в отличии от тебя, проходил все этапы, от написания ТЗ и до "постановки на вооружение".
Честно говоря, читать твою лажу, просто надоело.

Вот и иди на профильный форум тех, кто использует то, что ваш коллектив "поставил на вооружение" и рассказывай там из каких комплектующих это изделие состояло. А выдавать в эфир свои домыслы о чужих работах, тем более на форуме компании, которая эти работами занималась, тем более в присутствии человека, который знает все подробности этих работ (меня т.е.) не надо.
Я же не строю ни каких домыслов о том, из чего сделано "твое" изделие, почему ты себе позволяешь?

[Elf in Stone]

- канистра,
- шланги,
- клапанная коробка,
- дыхательные мешки,
- фрейм,
- баллоны,
- баллонные ремни,
- манифольд,
- вторая ступень регулятора,
- спинка с подвесной системой,
- крыло.

Даже не смешно.

[Артем]

Иде это всё, кроме пыльных канистр на складе КАМПО ?

[Валерий Мухин]

Иде это всё, кроме пыльных канистр на складе КАМПО ?

Еще одно трепло, которое клевещет на условия хранения на складе ОАО КАМПО (группа компании Тетис) и пытается доказать, что ничего из реальных фактов не существует:

[Ихтя]

А прикольно наблюдать как Великий из темы, казалось бы изначально негативной для него, вытянул нужные ниточки. И ведь долго сидел в засаде, пока остальные подхихикивали, но как нашел маленькую зацепку - бац, понеслась старая песня с заезженными фотками.
Хрен теперь куда свернете из мухинской коллеи!

[ShurikK]

А прикольно наблюдать как Великий из темы, казалось бы изначально негативной для него, вытянул нужные ниточки. И ведь долго сидел в засаде, пока остальные подхихикивали, но как нашел маленькую зацепку - бац, понеслась старая песня с заезженными фотками.
Хрен теперь куда свернете из мухинской коллеи!

Ага. Была нормальная ветка, изначально с душком. Пришёл Валера и наполнил смыслами.

Куплеты:
Мы на форуме смеялись
Над Валерой издевались
Чем могли, тем поливали
Всякое изобретали

Не пришёл Валера вдруг
Отвечать на каждый пук
Он в засаде ожидал
Фото тихо подбирал

Но как выскочит зато
Уж не ждал почти никто
Как замедленная мина
Вот вам Ида-Афалина!