Иван СПб и тримиксная нырялка.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 09:48 Заголовок сообщения:

Дмитрий Шаповалов писал(а):Хорошо сохранилась носовая часть с двухствольным зенитным орудием.Под ним вход в носовой отсек с нетронутыми каютами.На останках кормовой части еще одно орудие.
Впечатляет всё - его размеры, глубина затопления, прозрачность воды, и то, как оно сохранилось. Особое впечатление создаёт целёхонькая мачта с вантами, идущими до бортов, особенно когда на неё смотришь от носовой пушки вверх. Трюмы забиты лесом и
разного калибра добротными деревянными бочками. Встречаются и крупные снаряды...
Не переживай. Вот сейчас Питерский филиал обсудит вопрос где достать 100м шланг низкого давления (см.тут) и не будет на "Варне" ни пушек, ни снарядов, ни мачты с вантами.. :(

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 11:40 Заголовок сообщения:

Ну,судя по тому что они там обсуждают,на Тарханкут пора барокамеру завезти,передвижную такую,на Камазе.У меня даже проектик где-то завалялся.И рубить бабло по полной с этих псевдо-водолазов.

Гаврисев Андрей
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:03
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 12:37 Заголовок сообщения:

Лагуна острова Хук (Трук ранее), большое количество транспортных судов японского королевского флота, несколько эсминцев, пара самолетов, глубины 20-50 метров, по крайней мере мы глубже 55 не были, гелия нет, найтрокс - да, оперируют два корабля, нырялка типа сафари, основное неудобство - получение транзитной американской визы, кажись планируется более подробная статья в одном из журналов, точнее не знаю.
Всегда Вашъ.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#4 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 15:07 Заголовок сообщения:

С форума Питерский филиала:



Ну а все таки, - глубина 55 метров, необходимо пробыть 30 минут. Как это сделать с наименьшим временем на декомпрессию и с наименьшими расходами в плане обучения ТДИ?


Ваня, так нельзя подходить к таким погружениям.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 15:33 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Ну а все таки, - глубина 55 метров, необходимо пробыть 30 минут. Как это сделать с наименьшим временем на декомпрессию и с наименьшими расходами в плане обучения ТДИ?
:smile1:
1. Нырять на найтроксе. :lol:
2. Смотреть фотки и кино.
3. Попросить деда мороза или добрую фею, чтоб приснилось.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 15:58 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):

Ваня, так нельзя подходить к таким погружениям.
Интересно почему? Какие сложности в том, что бы на глубине 12 метров остановится и подышать кислородом из баллона? А чуть ранее из баллона наполненным смесью воздуха и кислорода? :D

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 16:08 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Интересно почему? Какие сложности в том, что бы на глубине 12 метров остановится и подышать кислородом из баллона?
Изображение


P.S. Изображение
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 16:09 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):
ВиТим писал(а):Ваня, так нельзя подходить к таким погружениям.
Интересно почему? Какие сложности в том, что бы на глубине 12 метров остановится и подышать кислородом из баллона? А чуть ранее из баллона наполненным смесью воздуха и кислорода? :D
Иван, Вам действительно это интересно? То есть Вас еще можно отговорить от этой затеи, приведя разумные доводы? Или все уже решено?

Просто во втором случае нет никакого смысла начинать эту тему. А судя по обсуждению в Питерском форуме, ни Вы, ни кто либо из участников того обсуждения не сомневаетесь, что все делаете правильно.

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 16:20 Заголовок сообщения:

[/quote]Иван, Вам действительно это интересно? То есть Вас еще можно отговорить от этой затеи, приведя разумные доводы? Или все уже решено?

[/quote]

Давайте поговорим. Так в чем сложности?

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 16:25 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):
Иван, Вам действительно это интересно? То есть Вас еще можно отговорить от этой затеи, приведя разумные доводы? Или все уже решено?
Давайте поговорим. Так в чем сложности?
Чистым кислородом можно подышать не глубже 6 метров, если вы не хотите превышать 1.6 парциалку кислорода.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 16:53 Заголовок сообщения:

quote]
Чистым кислородом можно подышать не глубже 6 метров, если вы не хотите превышать 1.6 парциалку кислорода.[/quote]
Да, ошибся 12 нитрокс, а кислород с 6 метров.
Хотя можно в принципе парциалку держать на уровне 3. У меня на этом уровне проблем не было.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#12 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:02 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а): Да, ошибся 12 нитрокс, а кислород с 6 метров.
Хотя можно в принципе парциалку держать на уровне 3. У меня на этом уровне проблем не было.
Ничего себе ошибочка. Для многих неправильное переключение смесей было последним, что они видели на этом свете. Если хотите подробно разобраться, какие опасности существуют при таких погружениях, не в даваясь в саму суть происходящих процессов, то спрашивайте, спрашивайте и спрашивайте... Народ за вечер Вам много чего расскажет... Не бойтесь показаться смешным. А для начала возьмите таблицу Бульмана ( Вы же , как я понял планируете ходить только на воздухе) и посмотрите, во что Вам выльется 30-минутное пребывание на дне (или по другому - экспозиция)
Последний раз редактировалось ВиТим 25-01-2006 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:05 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):
Чистым кислородом можно подышать не глубже 6 метров, если вы не хотите превышать 1.6 парциалку кислорода.
Да, ошибся 12 нитрокс, а кислород с 6 метров.
Хотя можно в принципе парциалку держать на уровне 3. У меня на этом уровне проблем не было.
Можно, но лично мне - здоровье и безопасность дороже. Больше 1.6 - лотерея - торкнет или нет ИМХО.
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:08 Заголовок сообщения:

Вот для воздуха. Даже парциалка нигде не превышается. Про азотный наркоз ничего не говорю пока...
Можно еще необходимое количество воздуха посчитать. Я бы посчитал по правилу трех третей все же.

Код: Выделить всё

V-Planner 3,43 by R. Hemingway,  VPM code by Erik C. Baker.

Decompression model:  VPM-B

DIVE PLAN
Surface interval = 5 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = + 1

Dec to  55m	(3)  on  Air,    15m/min descent.
Level   55m  26:20 (30)  on  Air,    1,36  ppO2,  55m ead
Asc to  33m	(32)  on  Air,    -9m/min ascent.
Stop at  33m   0:33 (33)  on  Air,    0,90  ppO2,  33m ead
Stop at  30m   1:00 (34)  on  Air,    0,84  ppO2,  30m ead
Stop at  27m   2:00 (36)  on  Air,    0,77  ppO2,  27m ead
Stop at  24m   3:00 (39)  on  Air,    0,71  ppO2,  24m ead
Stop at  21m   4:00 (43)  on  Air,    0,65  ppO2,  21m ead
Stop at  18m   5:00 (48)  on  Air,    0,59  ppO2,  18m ead
Stop at  15m   6:00 (54)  on  Air,    0,52  ppO2,  15m ead
Stop at  12m   9:00 (63)  on  Air,    0,46  ppO2,  12m ead
Stop at  9m   13:00 (76)  on  Air,    0,40  ppO2,  9m ead
Stop at  6m   20:00 (96)  on  Air,    0,34  ppO2,  6m ead
Stop at  3m   33:00 (129)  on  Air,    0,27  ppO2,  3m ead
Asc to  sfc.	(129)  on  Air,    -9m/min ascent.

Off gassing starts at  40,4m

OTU's this dive: 54
CNS Total: 21,7%

7048,7 ltr  Air
7048,7 ltr  TOTAL
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
Иван СПб
Активный участник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 30-08-2004 00:54
Откуда: Питер
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:17 Заголовок сообщения:

Наши посчитали вчера:) Респект ORCAMANу

Surface interval = 1 day 0 hr 0 min.
Elevation = 0m
Conservatism = + 4

Dec to 55m (3) on Air, 15m/min descent.
Level 55m 28:20 (32) on Air, 1,36 ppO2, 55m ead
Asc to 36m (34) on Air, -9m/min ascent.
Stop at 36m 0:53 (35) on Air, 0,96 ppO2, 36m ead
Stop at 30m 5:00 (40) on Air, 0,84 ppO2, 30m ead
Stop at 24m 9:00 (49) on Air, 0,71 ppO2, 24m ead
Stop at 18m 10:00 (59) on Nitrox 50,0, 1,39 ppO2, 8m ead
Stop at 12m 17:00 (76) on Nitrox 50,0, 1,10 ppO2, 4m ead
Stop at 6m 25:00 (101) on Oxygen, 1,60 ppO2, 0m ead
Asc to sfc. (101) on Oxygen, -9m/min ascent.

Off gassing starts at 40,6m

OTU's this dive: 143
CNS Total: 80,2%

5101,4 ltr Air
1100,0 ltr Nitrox 50,0
674,7 ltr Oxygen
6876 ltr TOTAL


На тримиксе- при той же экспозиции, время декомпрессии на 12 минут меньше. Но посчитайте сколько стоит получить "корку" на нитрокс и на тремикс :shock: И есть ли смысл из за 12 минут "суету наводить"?

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:19 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):quote]
Чистым кислородом можно подышать не глубже 6 метров, если вы не хотите превышать 1.6 парциалку кислорода.
Да, ошибся 12 нитрокс, а кислород с 6 метров.
Хотя можно в принципе парциалку держать на уровне 3. У меня на этом уровне проблем не было.[/quote]

Ивану можно, а так же ему можно переходить дорогу на красный свет, заплывать за буйки и собирать гранаты с последующим их рзмещением в кострах.... :twisted:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Lt_Flash
Активный участник
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 14-02-2005 13:24
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:24 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Наши посчитали вчера:) Респект ORCAMANу

Код: Выделить всё

Surface interval = 1 day 0 hr 0 min. 
Elevation = 0m 
Conservatism = + 4 

Dec to 55m (3) on Air, 15m/min descent. 
Level 55m 28:20 (32) on Air, 1,36 ppO2, 55m ead 
Asc to 36m (34) on Air, -9m/min ascent. 
Stop at 36m 0:53 (35) on Air, 0,96 ppO2, 36m ead 
Stop at 30m 5:00 (40) on Air, 0,84 ppO2, 30m ead 
Stop at 24m 9:00 (49) on Air, 0,71 ppO2, 24m ead 
Stop at 18m 10:00 (59) on Nitrox 50,0, 1,39 ppO2, 8m ead 
Stop at 12m 17:00 (76) on Nitrox 50,0, 1,10 ppO2, 4m ead 
Stop at 6m 25:00 (101) on Oxygen, 1,60 ppO2, 0m ead 
Asc to sfc. (101) on Oxygen, -9m/min ascent. 

Off gassing starts at 40,6m 

OTU's this dive: 143 
CNS Total: 80,2% 

5101,4 ltr Air 
1100,0 ltr Nitrox 50,0 
674,7 ltr Oxygen 
6876 ltr TOTAL 
На тримиксе- при той же экспозиции, время декомпрессии на 12 минут меньше. Но посчитайте сколько стоит получить "корку" на нитрокс и на тремикс :shock: И есть ли смысл из за 12 минут "суету наводить"?
Дык, а сколько газов тащить в разных баллонах? Гораздо больше! А насыщение кислородом суточное? Вообще почти предел! Так что если бы не азотка - на воздухе выгоднее...
PADI Advanced Open Water Diver
IANTD EANx Nitrox Diver

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:28 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):Наши посчитали вчера:) Респект ORCAMANу

На тримиксе- при той же экспозиции, время декомпрессии на 12 минут меньше. Но посчитайте сколько стоит получить "корку" на нитрокс и на тремикс :shock: И есть ли смысл из за 12 минут "суету наводить"?
Еще раз повтроюсь, Вам, уважаемый Иван, не имеет смысла.
Остальные идут не из-за 12 минут (вообще, странно, обычно дека длиннее, но считайте, что вы об этом не слышали :shock: , иначе вообще будет непонятно, зачем люди за всю эту херь стока денег платят :roll: ), но вам это явно не надо:wink:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:30 Заголовок сообщения:

Иван СПб писал(а):
Иван, Вам действительно это интересно? То есть Вас еще можно отговорить от этой затеи, приведя разумные доводы? Или все уже решено?
Давайте поговорим. Так в чем сложности?
Сложностей конечно никаких нет, если знать ответы на некоторое колличество вопросов. Но что Вы будете делать если?..

Сколько воздуха Вы возьмете с собой? В каких баллонах (объем) и сколько? Независимая спарка или манифолдная? А хватит ли или еще один воздушный баллон?
Сколько и какого найтрокса и/или кислорода? Опять же в каких баллонах?
Что Вы будете делать, если на 31-ой минуте погружения (т.е. непосредственно перед началом всплытия) у вас лопнет шланг среднего давления на "воздухе" и тот веселыми пузырями уйдет к поверхности?
Что Вы будете делать, если прийдя на первую деко-остановку обнаружите, что регулятор на найтроксном баллоне заклинил и не хочет давать смесь ни при каких условиях?
Что вы будете делать, если ползая по кораблю порвете свой сухарь? Как измените время остановок с учетом температуры воды в затопленом сухаре?

И это все, заметим, вопросы относящиеся только к одной очень части планирования погружения - рассчету потребного газа. Продолжать имеет смысл или на этом закруглимся?

Аватара пользователя
Vsevolod Leonov
Участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 28-11-2004 22:57
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 25-01-2006 17:34 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):Еще раз повтроюсь, Вам, уважаемый Иван, не имеет смысла.
Остальные идут не из-за 12 минут (вообще, странно, обычно дека длиннее, но считайте, что вы об этом не слышали :shock: , иначе вообще будет непонятно, зачем люди за всю эту херь стока денег платят :roll: ), но вам это явно не надо:wink:
Оксан, пожалуйста, не порть цирк. дай людям пообщаться. :shock:
Vsevolod Leonov
PADI AOWD, TDI DP, GUE TECH 1

Ответить