В Геленджике осуждена владелица дайвинг-центра

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#261 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 12:08 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Mallard писал(а):В PADI нет понятия интродайвер. Есть программа DSD. С просмотром фильма, теорией, контрольной работой и отработкой навыков. А не просто "надели скубу и пошли нырять".
да еще и карточку выдают, правда не именную.

Гасников Дмитрий
Активный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 26-01-2016 09:07

#262 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 15:56 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Фишкин писал(а):
Mallard писал(а):В PADI нет понятия интродайвер. Есть программа DSD. С просмотром фильма, теорией, контрольной работой и отработкой навыков. А не просто "надели скубу и пошли нырять".
да еще и карточку выдают, правда не именную.
И регистрируют студента на сайте. Пятеро DSC = одному сертификату.

Аватара пользователя
annalapina
Активный участник
Сообщения: 4028
Зарегистрирован: 17-01-2009 16:50
Откуда: Хургада

#263 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 15:59 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

и цена отличается несколько... для ДСД программы и той, что принято называть "интро" :lol:
В 2025 году буду в Хургаде с конца АВГУСТА до начала ДЕКАБРЯ!

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16196
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#264 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 20:29 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Kaktus-S писал(а):
ocean писал(а): Андрей, Вы отдаете себе отчет в данном заявлении. Данное заявление ложное и лживое. Фактически Вы публично совершаете уголовное преступление по статье 128.1.
А можно попросить для меня неразумного процитировать то место, где Андрей совершил клевету, о которой Вы говорите? Или просто так публично обвинили человека в совершении преступления?)
Кактус, не обращай внимания - этот "спасатель" своими имхуями уже всех задолбал.
У него на все особое, спасательное, мнение. :D
Весьма агрессивное, ибо иных аргументов нет.

ЗЫ Г-н Океан, если вы видите что я совершил уголовное преступление - немедленно пишите рапорт в полицию. Иначе вас привлекут по УК за сокрытие преступления.. Жду рапорт.
"Извините", но иначе вы брехло. :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#265 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 21:07 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Андрей СПб писал(а):
Kaktus-S писал(а):
ocean писал(а): Андрей, Вы отдаете себе отчет в данном заявлении. Данное заявление ложное и лживое. Фактически Вы публично совершаете уголовное преступление по статье 128.1.
А можно попросить для меня неразумного процитировать то место, где Андрей совершил клевету, о которой Вы говорите? Или просто так публично обвинили человека в совершении преступления?)
ЗЫ Г-н Океан, если вы видите что я совершил уголовное преступление - немедленно пишите рапорт в полицию. Иначе вас привлекут по УК за сокрытие преступления.. Жду рапорт.
"Извините", но иначе вы брехло. :D
Андрей, Вы только успокойтесь. Я не сотрудник полиции, поэтому рапотов туда писать не могу, типа не по чину рубаха. Кроме этого, я публично извещаю Вас о том, что Вы совершаете уголовное преступление и фактически предлагаю Вам прекратить совершать уголовное преступление по ст. 128.1 УК РФ. Данное преступление Вы совершаете не против меня лично, поэтому я не могу сделать заявление о предполагаемом уголовном преступлении против личности. Т.е. меня. :lol:
Однако, Ваше публичное заявление может оскорблять группу граждан РФ и вот уже данная группа граждан РФ может заявить о совершении Вами уголовного преступления по ст. 126.1 УК РФ в отношении них.
пс. Лично Вам не советую клеветать на меня лично. Может быть выйти боком. Технология очень проста и мне делать ничего не надо будет. Просто напишу соответствующую жалобу прокурору о нарушении моих прав и совершении уголовного преступления в отношении меня, а дальше Вам уже придется доказывать то, что это были не ВЫ.. :lol:
Извините.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16196
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#266 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 21:09 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Резюме - брехло слился, рапорта не будет.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#267 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 21:16 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Андрей СПб писал(а):Резюме - брехло слился, рапорта не будет.
Надеюсь что вот этого тоже никогда не будет:
1. (самый главный) Дай денег.
2. Все безопасно - Слушь меня, делай что я прикажу.
3. Тыж крут - Пошли за андреналином, развлекаться на дне, рыбкофф смотреть .
Это все Ваши заявления и я с ними не согласен.
Извините.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16196
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#268 Сообщение Добавлено: 19-07-2016 23:23 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Вообще то вырывание цитаты из контекста - это признак старческого маразма, поскольку не помнят всей фразы :wink:
Итак тест- сколько сотен вы спасли? :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Kaktus-S
Участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 20-06-2015 22:35
Откуда: Алтайский край

#269 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 04:45 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Как уже, вроде, выяснили, все эти спасательские карточки дайверов - для правоохранительных органов - пустая бумажка. Как и стандарты ассоциаций.
Пока лично для меня ясно одно - есть развлекательная услуга и есть ее результат - молодой красивый труп ©
Отошли от темы... У кого-нибудь есть новости?

Skiplo
Участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 16-09-2015 18:46
Откуда: Costa Rica

#270 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 07:14 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

DmitriyKrg писал(а): А можно конкретней? А еще лучше выдержку из стандартов! А то, на мой взгляд, Ваш ответ ни что иное как бред!
можно.
для начала небольшое уточнение - интродайв - дайв для людей не имеющих дайверского сертификата, зачастую пробующих погружаться в первый раз.

далее цитаты из Руководства для Инструктора ПАДИ 2016 г. (те самая последняя редакция)
Программа Discover Scuba Diving
Стандарты программы
Глубина Погружения в закрытой воде — 6 метров.
Погружения в открытой воде — 12 метров.
Необходимые условия для дайвера Возраст не менее 10 лет.
те как раз и есть пресловутый интродайв - так как нет никаких требований по сертификации. максимальная глубина первого погружения 6 метров.
Погружение в закрытой воде
Требования к выполнению обязательных навыков
Если участники совершают погружение в открытой воде и участок с мелкой водой для отработки навыков недоступен, инструктор проводит обучение навыкам с дайв-бота, пристани или иного места, способного удержать дайвера на поверхности, используя спусковой конец, горизонтальную перекладину или платформу в пределах 2 метров от поверхности. В случае использования спускового конца соотношение должно составлять 1:1.
те погружения в закрытой воде заменяют погружение в открытой воде с использованием спускового конца или платформы. Но по факту получается первое погружение в открытой воде

пс
Погружения в открытой воде
Открытой водой называется любой водоем, значительно превосходящий по размерам плавательный бассейн, условия в котором типичны для естественного водоема, а также сходны с теми, с которыми обычно сталкиваются дайверы. В эту категорию входят определенные места (очень большие аквариумы и специально предназначенные для любительского дайвинга сооружения, к примеру) которые предоставляют условия, сравнимые с естественными водоемами, то есть необходимая для дайвинга глубина, возможность планировать и выполнять погружение, рельеф и устройство дна, температура воды, близкая к условиям открытой воды, и/или иные. Сооружения, попадающие в эту категорию, могут быть использованы для проведения следующих погружений по системе PADI в открытой воде

Требования
2. Минимальная глубина – 5 метров.
те можно проводить первое погружение 1к1 в месте где глубина 5-6 метров

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16196
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#271 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 08:57 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Skiplo писал(а):далее цитаты из Руководства для Инструктора ПАДИ 2016 г. (те самая последняя редакция)
Как чуть выше написано
Kaktus-S писал(а):Как уже, вроде, выяснили, все эти спасательские карточки дайверов - для правоохранительных органов - пустая бумажка. Как и стандарты ассоциаций.
Не надо считать нормативным документом бумажки написанные на ранчо в США, а также аналогичные бумажки в России (NDL или ГОСТ ИСО). :wink:
Взгляните пару-тройку страниц выше...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
gennady golikov
Активный участник
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 10-04-2008 13:22
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#272 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 09:21 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Kaktus-S писал(а):Как уже, вроде, выяснили, все эти спасательские карточки дайверов - для правоохранительных органов - пустая бумажка. Как и стандарты ассоциаций.
Пока лично для меня ясно одно - есть развлекательная услуга и есть ее результат - молодой красивый труп ©
Отошли от темы... У кого-нибудь есть новости?
После вашего поста от 13.07. нет . Непонятно стали писать жалобы или нет. Думаю если бы не стали то информация бы появилась сразу. А так возможно пишут.
Дайвер помни: "Удлиняя список игнора - ты рискуешь остаться в одиночестве. Соло-давинг смертельно опасен!!"

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#273 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 11:06 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Skiplo писал(а):
DmitriyKrg писал(а):А кто мне скажет, в какой системе есть понятие интродайв для новичков, позволяющее совершать первое погружение в открытой воде? Мне просто интересно.
В PADI например
Skiplo писал(а):
DmitriyKrg писал(а):А можно конкретней? А еще лучше выдержку из стандартов! А то, на мой взгляд, Ваш ответ ни что иное как бред!
можно.
для начала небольшое уточнение - интродайв - дайв для людей не имеющих дайверского сертификата, зачастую пробующих погружаться в первый раз.

далее цитаты из Руководства для Инструктора ПАДИ 2016 г. (те самая последняя редакция)...
Вы или действительно не понимаете, или специально цитаты из руководства с кровью выдираете :roll: Вот правильно же вам написали:
Mallard писал(а):В PADI нет понятия интродайвер. Есть программа DSD. С просмотром фильма, теорией, контрольной работой и отработкой навыков. А не просто "надели скубу и пошли нырять".
Программа DSD, по стандартам, обязательно должна включать:
- теоретическое занятие (как правильно дышать и продуваться, как прочищать от воды маску и вторую ступень, зачем нужен каждый элемент снаряжения и как с ним обращаться,основные сигналы под водой и т.п.)
- контрольную работу (выполняется письменно и подписывается участником)
- практическое занятие - выполнение изученных навыков под водой, на мелководье (продуться, залить и очистить маску, отпустить, найти, вернуть на место и очистить вторую ступень, поддуть и стравить компенсатор)
- а уже потом, по желанию, можно и рыбок посмотреть. Просмотр рыбок - не главная цель погружения! Главная цель - освоиться под водой в снаряге и выполнить ряд действий с этой снарягой.

При этом обязательное требование к инструктору - не оставлять человека без присмотра ни на минуту, ни под водой, ни на поверхности, т.е. быть рядом и в любой момент быть готовым вступить в физический контакт, не отвлекаться ни на что другое.

Вы правда разницы между тем, что описано выше, и "пресловутым интродайвом" не видите?
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
DmitriyKrg
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11-07-2010 07:37

#274 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 11:14 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Kenia писал(а):
Skiplo писал(а):
DmitriyKrg писал(а):А кто мне скажет, в какой системе есть понятие интродайв для новичков, позволяющее совершать первое погружение в открытой воде? Мне просто интересно.
В PADI например
Skiplo писал(а):
DmitriyKrg писал(а):А можно конкретней? А еще лучше выдержку из стандартов! А то, на мой взгляд, Ваш ответ ни что иное как бред!
можно.
для начала небольшое уточнение - интродайв - дайв для людей не имеющих дайверского сертификата, зачастую пробующих погружаться в первый раз.

далее цитаты из Руководства для Инструктора ПАДИ 2016 г. (те самая последняя редакция)...
Вы или действительно не понимаете, или специально цитаты из руководства с кровью выдираете :roll: Вот правильно же вам написали:
Mallard писал(а):В PADI нет понятия интродайвер. Есть программа DSD. С просмотром фильма, теорией, контрольной работой и отработкой навыков. А не просто "надели скубу и пошли нырять".
Программа DSD, по стандартам, обязательно должна включать:
- теоретическое занятие (как правильно дышать и продуваться, как прочищать от воды маску и вторую ступень, зачем нужен каждый элемент снаряжения и как с ним обращаться,основные сигналы под водой и т.п.)
- контрольную работу (выполняется письменно и подписывается участником)
- практическое занятие - выполнение изученных навыков под водой, на мелководье (продуться, залить и очистить маску, отпустить, найти, вернуть на место и очистить вторую ступень, поддуть и стравить компенсатор)
- а уже потом, по желанию, можно и рыбок посмотреть. Просмотр рыбок - не главная цель погружения! Главная цель - освоиться под водой в снаряге и выполнить ряд действий с этой снарягой.

При этом обязательное требование к инструктору - не оставлять человека без присмотра ни на минуту, ни под водой, ни на поверхности, т.е. быть рядом и в любой момент быть готовым вступить в физический контакт, не отвлекаться ни на что другое.

Вы правда разницы между тем, что описано выше, и "пресловутым интродайвом" не видите?
Полностью согласен!
Требования к выполнению обязательных
навыков
Участники погружений должны выполнить следующие
навыки в неглубокой воде:
ПРИМЕЧАНИЕ: Для погружения, выполняемого только в бассейне,
требуется только надувание и сдувание компенсатора плавучести.
• Дыхание под водой.
• Очистка регулятора.
• Поиск регулятора.
• Очистка маски.
• Способы выравнивания давления в воздушных
полостях
• Надувание и сдувание компенсатора плавучести
(BCD) на поверхности.

Вот еще одна выдержка из мануала!
Участники должны заполнить и подписать форму из
Руководства для участника программы Discover Scuba
Diving, а также выполнить Контрольную работу для
оценки знаний по теории и безопасности дайвинга.

А вот еще одна! Все тот же Product No. 79173R (Rev. 12/15) Version 2016 © PADI 2016

Mallard
Участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07

#275 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 11:29 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Skiplo писал(а):
Погружения в открытой воде
Открытой водой называется любой водоем, значительно превосходящий по размерам плавательный бассейн, условия в котором типичны для естественного водоема, а также сходны с теми, с которыми обычно сталкиваются дайверы. В эту категорию входят определенные места (очень большие аквариумы и специально предназначенные для любительского дайвинга сооружения, к примеру) которые предоставляют условия, сравнимые с естественными водоемами, то есть необходимая для дайвинга глубина, возможность планировать и выполнять погружение, рельеф и устройство дна, температура воды, близкая к условиям открытой воды, и/или иные. Сооружения, попадающие в эту категорию, могут быть использованы для проведения следующих погружений по системе PADI в открытой воде

Требования
2. Минимальная глубина – 5 метров.
те можно проводить первое погружение 1к1 в месте где глубина 5-6 метров
Эта цитата про открытую воду из общих стандартов и процедур, требование по минимальной глубине тут относится к необходимым для сертификации, а не для DSD. Для DSD стандарты ограничивают только максимальную глубину.
Bubblemaker

Skiplo
Участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 16-09-2015 18:46
Откуда: Costa Rica

#276 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 16:10 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Андрей СПб писал(а): Взгляните пару-тройку страниц выше...
я просто отвечал DmitriyKrg
Kenia писал(а): Вы правда разницы между тем, что описано выше, и "пресловутым интродайвом" не видите?
по факту и то и другое расчитанно на людей НЕ знакомых с дайвингом.
то что в пади есть еще теоретия и несколько навыков - не значит что это суть другая услуга. просто сделана она более грамотно чем российский интродайв.
да я не давал полную цитату требований - но и вы тоже - например упустили разделы кто может проводить, сколько человек брать - я просто не хотел оверквотить.
Mallard писал(а): Эта цитата про открытую воду из общих стандартов и процедур, требование по минимальной глубине тут относится к необходимым для сертификации, а не для DSD. Для DSD стандарты ограничивают только максимальную глубину.
я про то что в стандартах пади глубина больше 5 м - открытая вода.

Black Sea Diving
Активный участник
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 20-05-2015 14:56

#277 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 16:30 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Ну так что такое "интродайвинг"? Определение, правила его проведения, где, в каких стандартах они прописаны кто-нибудь знает? Или это такой хитрый предмет, "который вроде как есть, но его типа нет"?
Black Sea. Diving.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#278 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 16:41 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Skiplo писал(а):
Kenia писал(а): Вы правда разницы между тем, что описано выше, и "пресловутым интродайвом" не видите?
по факту и то и другое расчитанно на людей НЕ знакомых с дайвингом.
то что в пади есть еще теоретия и несколько навыков - не значит что это суть другая услуга. просто сделана она более грамотно чем российский интродайв...
Вот опять. Так все-таки, вы троллите или правда не понимаете?

Это другая услуга.
Интродайв - это "рыбок посмотреть", такая же экскурсия, но только под водой.
DSD - это ощутить себя под водой в снаряге, понять, как с ней управляться, и надо ли оно вам вообще. Ну и потом можно еще и рыбок посмотреть, но не обязательно.

Интродайв (кстати, далеко не только российский) - это аттракцион для туристов. Насколько мне известно, ни в одной международной системе обучения дайвингу он не фигурирует.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Skiplo
Участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 16-09-2015 18:46
Откуда: Costa Rica

#279 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 16:49 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Kenia писал(а): Вот опять. Так все-таки, вы троллите или правда не понимаете?

Это другая услуга.
Интродайв - это "рыбок посмотреть", такая же экскурсия, но только под водой.

Интродайв (кстати, далеко не только российский) - это аттракцион для туристов. Насколько мне известно, ни в одной международной системе обучения дайвингу он не фигурирует.
Я вот честно не понимаю. Исхожу из логики - интро - вводный. Соответственно интродайв - вводной дайв - те суть дсд.
Близко знаком исключительно с дсд.

Аватара пользователя
oserge
Активный участник
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 25-09-2012 10:46
Откуда: Москва

#280 Сообщение Добавлено: 20-07-2016 16:52 Заголовок сообщения: Re: Трагедия

Фишкин писал(а):
Mallard писал(а):В PADI нет понятия интродайвер. Есть программа DSD. С просмотром фильма, теорией, контрольной работой и отработкой навыков. А не просто "надели скубу и пошли нырять".
да еще и карточку выдают, правда не именную.
Не совсем, там нечто вроде диплома, именное т.к. может быть зачтено при будущем прохождении курса OWD. Сам курс представляет собой полноценный первый день занятия по курсу ОВД, с аналогичными тренировками,перед погружением в море сначала плюхают в бассейн. Сам проходил когда то :-). От того что называют обычно "интро" довольно сильно отличается, по крайней мере если проводить "по PADI" :-) Должны дать все основные навыки для погружения, погружаешься уже сам без инфлятора в руках гида.
"Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается до будущего, то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение». Александр Бенкендорф, начальник III отделения.

Ответить