Действия в ситуации ЧП в РФ

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#41 Сообщение Добавлено: 27-07-2016 10:26 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Но, опять-таки, еще раз подчеркну: если вам поплохеет, скажем, в Москве или окрестностях (прям здесь или по прилету из дальних стран), то МЧС вас спасать вряд ли кинется. И обратитесь вы тогда, скажем, в Боткинскую больницу (а именно туда вы, скорее всего, и обратитесь в случае необходимости). И вот тут-то, в случае отсутствия дайверской страховки, действующей на территории РФ, барокамеру вам придется оплачивать из собственного кармана.

Короче, смысл спича такой: дайверская страховка - это не то, на чем стоит экономить.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 27-07-2016 14:00 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а):Но, опять-таки, еще раз подчеркну: если вам поплохеет, скажем, в Москве или окрестностях (прям здесь или по прилету из дальних стран), то МЧС вас спасать вряд ли кинется. И обратитесь вы тогда, скажем, в Боткинскую больницу (а именно туда вы, скорее всего, и обратитесь в случае необходимости). И вот тут-то, в случае отсутствия дайверской страховки, действующей на территории РФ, барокамеру вам придется оплачивать из собственного кармана.

Короче, смысл спича такой: дайверская страховка - это не то, на чем стоит экономить.
В том-то и основная непонятка. :D
Осталось не соясем ясно, в какую страховую компанию надо завтра пойти дайверу, и какую страховку купить, чтобы в случаях не ЧП, а подозрения или симтомов ДКБ на территории России можно было обратиться в любую барокамеру для лечения? Естессно, чтоб оплатила это страховая.
Вот в ту же Валерину Сочинскую барокамеру приходит дайвер, не приносят его после ЧП, а приходит сам, и говорит, что есть подозрение на дкб, чешуся я, :D кожа мраморная, суставы ломят и т.д. :D Может действительно симптомы, а может он просто мнительный и решил перебдеть. :D
Примут его? И как оформят такой случай, ЧП или не ЧП? Не понятно. :roll:
Для выяснения вопроса, не плохо было бы узнать у самих специалистов.
И вообще, не плохо было бы, чтобы каждый дайвер четко знал весь алгоритм, начиная от страховой и покупки полиса... :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#43 Сообщение Добавлено: 27-07-2016 15:06 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Instructor.deep писал(а):В том-то и основная непонятка. :D
Осталось не соясем ясно, в какую страховую компанию надо завтра пойти дайверу, и какую страховку купить, чтобы в случаях не ЧП, а подозрения или симтомов ДКБ на территории России можно было обратиться в любую барокамеру для лечения? Естессно, чтоб оплатила это страховая.
А в чем непонятка-то? В любую компанию, которая имеет в ассортименте дайверскую страховку с оплатой барокамеры, действующую на территории РФ. :)

И алгоритм простой:
1) оформили страховку
2) пошли нырять
Instructor.deep писал(а):Для выяснения вопроса, не плохо было бы узнать у самих специалистов.
Про Боткинскую инфа из первых рук, что называется. У них барокамера платная, платит либо дайвер, либо страховая по дайверской страховке. ОМС и обычная ДМС барокамеру не покрывают. Следовательно, в других клиниках картина та же - ОМС и ДМС по всей стране действуют по одному и тому же принципу.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#44 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 04:54 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а):если вам поплохеет, скажем, в Москве или окрестностях
А если при этом по 03 позвонить? Или 112? (или какой там номер экстренного спасения)?
Ныряю

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 07:28 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Больницы и подразделения МЧС это принципиально разные организации - первые умеют брать деньги или от страховых или у пациента, вторые ТОЛЬКО из бюджета МЧС. Поэтому если попадаешь в МЧС, то лечение бесплатное, если в больницу, то нужно платить. По поводу московского региона и возможности попасть в барокамеры МЧС баролог Митрохин из Боткинской написал мне следущее:
Валерий, в Москве хоть один адресочек, пожалуйста. В Жуковском, в Центроспасе отличная, новая, многоместная. Подскажите, если знаете, как в нее попасть. Буду признателен за любой реальный адрес. У меня пока таких нет.
В смысл, по его мнению, миновать Боткинскую и попасть в МЧС в Москве не получится.

ЗЫ. Я был в гостях в 2011 году в бароцентре в Жуковском и даже поплавал с ИДА Афалина в тамошним бассейне. Мне кажется бароцентр в Сочи пожалуй даже круче.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#46 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 09:57 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Instructor.deep писал(а):Осталось не соясем ясно, в какую страховую компанию надо завтра пойти дайверу, и какую страховку купить, чтобы в случаях не ЧП, а подозрения или симтомов ДКБ на территории России можно было обратиться в любую барокамеру для лечения?
Нет такой страховой, к сожалению. В Москве ТИТ работает, а в Питере нет. Как в других городах, никто не знает, можно попробовать попытать представителей ТИТ про конкретный город, может что и подскажут.

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#47 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 09:59 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Vaga писал(а):
Kenia писал(а):если вам поплохеет, скажем, в Москве или окрестностях
А если при этом по 03 позвонить? Или 112? (или какой там номер экстренного спасения)?
То, мне кажется, за пострадавшим скорая приедет, а не МЧС.

Вообще, крайние ситуации очевидны, а вот границу между ними провести - где заканчивается одно и начинается другое - мне сложно.
Ну, то есть, если человек у черта на рогах и там какая-то тяжелая внештатная ситуация и он прям помирает, то, наверное, могут и МЧС его спасением заняться.
А если он после нырялки вернулся домой и обнаружил, что чешется и пятнами пошел, то какой уж тут МЧС - только больница. Тем более что, если говорить о Москве, то здесь такая больница точно есть, и там такое точно лечат - основания для обращения в МЧС отсутствуют.

Arndsti, а давайте спросим питерских дайверов, где они страхуются. Где-то же ведь страхуются наверняка.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#48 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 10:10 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а):Arndsti, а давайте спросим питерских дайверов, где они страхуются. Где-то же ведь страхуются наверняка.
Давайте :) Как питерский дайвер я страхуюсь в DAN. Куда обращаться в случае ДКБ в Питере не знаю. Скорее всего некуда. Уже как то писал, что спрашивал ТИТ с реальным желанием сделать у них страховку для использования в РФ, на что представитель ТИТ сказал, что в Питере нет барокамер, куда можно обратиться с их страховкой, только ехать в Москву, поэтому страховаться у них для питерской нырялки особого смысла нет.
А ещё лучше, давайте спросим у питерских дайверов, где они реально получали помощь в барокамере в Питере с использованием какой либо страховки, и страховая всё оплатила, это была бы очень полезная информация.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 10:21 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а):
А если он после нырялки вернулся домой и обнаружил, что чешется и пятнами пошел, то какой уж тут МЧС - только больница.
Как правило, в обычных городах нет больниц с барокамерами в которых есть компетентные водолазные врачи. Поэтому люди после нырялки в дальних странах именно, что идут в МЧС где их бесплатно лечат.
Крайний такой пациент бы в сочинском барокомплексе в прошлом году. Он прилетел из дальних странствий. В самолете ему уже было плохо, но поперся он зачем-то в больницу, где его неделю лечили от "невралгии" и только потом догадались сдать в МЧС, где его бесплатно вылечили в барокамере.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 10:25 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Instructor.deep писал(а): Вот в ту же Валерину Сочинскую барокамеру приходит дайвер, не приносят его после ЧП, а приходит сам, и говорит, что есть подозрение на дкб, чешуся я, :D кожа мраморная, суставы ломят и т.д. :D Может действительно симптомы, а может он просто мнительный и решил перебдеть. :D
Примут его? И как оформят такой случай, ЧП или не ЧП? Не понятно. :roll:
Примут. Ибо на лицо ДКБ. ДКБ это последствия ЧП - надо лечить.
Instructor.deep писал(а):Для выяснения вопроса, не плохо было бы узнать у самих специалистов.
Я же не Квак, который выдумывает всё из своей головы. Я, естественно, с докторами барокомплекса в перерывах между дайвами общаюсь и обсуждаю разные варианты.
Тема и мне и докторам интересная, а с умными людьми и побеседовать приятно.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#51 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 10:27 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Валерий Мухин писал(а):...такой пациент бы в сочинском барокомплексе в прошлом году. Он прилетел из дальних странствий. В самолете ему уже было плохо, но поперся он зачем-то в больницу, где его неделю лечили от "невралгии" и только потом догадались сдать в МЧС, где его бесплатно вылечили в барокамере.
А пациент сам хорош! Он что, не мог сказать, что с нырялки вернулся?
«Любой симптом или недомогание, возникшие после дайвинга, следует считать его следствием и лечить соответственно до тех пор, пока не будет доказано обратное».
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#52 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 10:33 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Arndsti писал(а):А ещё лучше, давайте спросим у питерских дайверов, где они реально получали помощь в барокамере в Питере с использованием какой либо страховки, и страховая всё оплатила, это была бы очень полезная информация.
Давайте! Вообще, интересно было бы узнать, где реально получали помощь дайверы из других городов, помимо Москвы.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 11:01 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а): А пациент сам хорош! Он что, не мог сказать, что с нырялки вернулся?
Ну дык, для доктора это был пустой звук. Он же не знает водолазную медицину.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#54 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 11:34 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Да причем тут доктор? Я про пациента. Условно говоря, он приперся к стоматологу по поводу больной ноги и неделю покорно у него лечился, пока стоматолог сам не догадался его к ортопеду отправить. :lol:
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 11:38 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Kenia писал(а):Да причем тут доктор? Я про пациента. Условно говоря, он приперся к стоматологу по поводу больной ноги и неделю покорно у него лечился, пока стоматолог сам не догадался его к ортопеду отправить. :lol:
Если доктор ничего не понимает, то с пациента какой спрос? Он продукт квадратно-гнездового обучения, его учили только рыПок с гидом смотреть, а не самодиагностикой заниматься.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#56 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 11:55 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

А читать его в школе не учили? С него основной спрос - он за незнание своим здоровьем отвечает. Информации в том же интернете до фига, бесплатно. Да хоть даже здесь вон статью прочитал бы, и узнал, что если поплохело после дайвинга, то сначала неплохо бы водолазному врачу показаться, а потом уже все остальное.
My head's underwater but I'm breathing fine...

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#57 Сообщение Добавлено: 28-07-2016 15:12 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Раньше в Питере лечились в ВМА за свой счет. Сейчас барокосплекс ВМА пока закрыт....

Аватара пользователя
synclpz
Участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 17-02-2009 06:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 26-08-2016 11:04 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

v_Alexey писал(а):В случае возникновения любой ЧС,
НЕ СЕСТНЯЙТЕСЬ НЕМЕДЛЕННО ЗВОНИТЬ РЕГИОНАЛЬНЫЕ ЦЕНТРЫ управления в кризисных ситуациях МЧС России.
Телефоны региональных центров лучше уточнить заранее.
В случае недопонимания или неадекватной реакции звоните в национальный центр
Справочная МЧС России
+7 (499) 216-79-01
Единый «телефон доверия»
+7 (499) 216-99-99
По телефону регионального центра не пошлют лесом (в 112)?

Аватара пользователя
Баролог
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 22-01-2015 21:04
Откуда: ГКБ имени Боткина Москва

#59 Сообщение Добавлено: 29-08-2016 18:59 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Всем здравствуйте. Меня тут не раз упомянули, хочу подтвердить, что про Боткинскую всё правда. Про DAN. Пока был 1 (один) конкретный случай, который я описал в ФБ (Баролог Митрохин), но в двух словах: застрахованный дайвер пострадал (ДКБ) за рубежом, добрался до Москвы, обратился к нам, получил лечение, выздоровел. Одновременно он обратился в DAN не столько за деньгами, сколько с просьбой о комментарии по поводу возможных причин. Получил (быстро) подробный комментарий, гарантию оплаты (предлагали заплатить нам напрямую, но у нас нет валютного счета) и вопросник для меня. После отправки вопросника, моего Medical report и чеков, дайвер получил деньги на карточку что-то через две недели. В конце 2014 у меня были переговоры с Alessandro Marroni, президентом DAN, его всё наше устроило, но на уровне больницы "не срослось". Вот такой факт был, в этом году. И про worldwide у DAN написано вполне четко. Про страховку: обязательно. Последние годы мы видим только TIT - платят. Про МЧС: как повезёт. От главного водолазного врача МЧС слышал: только спасатели и спасаемые. Приехал на скорой - ты под юрисдикцией Минздрава. Но знаю случаи, когда брали - не стесняйтесь стучать во все двери. Водолазной медицины, доступной для рекреации, не хватает катастрофически. Ну и если что - звоните. Тоже знаю не всё, но чем смогу. +7(925)156-64-31 barodive@mail.ru

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#60 Сообщение Добавлено: 29-08-2016 19:28 Заголовок сообщения: Re: Действия в ситуации ЧП в РФ

Вот эту инфу куда-нибудь отдельно бы и прилепить.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Ответить