cmas**

Сообщение

Олег69 · Добавлено: 15-08-2016 17:07

Было дело на крайней нырялке. То, что идет извечный спор между CMAS и PADI, как бы ладно, но вот скажите мне, как получается, что дайвер cmas**, при том, с очень большим стажем и опытом, весь вечер доказывал мне, что CMAS** равняется DM PADI. Вот как после такого серьезно относиться к людям с карточкой cmas? И к стати, с его слов, у cmas** ограничение по глубине погружения 66 метров

А cmas*, это не owd, а aowd, с ограничением по глубине 30 метров

Я конечно посмеялся, но вот решил задать вопрос уважаемому сообществу, вдруг я чего не знаю?

Валерий Мухин · Добавлено: 15-08-2016 17:18

Олег69 писал(а):Было дело на крайней нырялке. То, что идет извечный спор между CMAS и PADI

Начнем с того, что CMAS и PADI это вещи разного уровня абстракции. PADI это отдельная ассоциация, а CMAS это конфедерация таких ассоциаций как PADI (которая раньше была членом CMAS, а потом вышла из конфедерации):

http://www.cmas.org/federation-list

Поэтому для начала неплохо бы выяснить какая именно ассоциация из входящих в CMAS сертифицировала дайвера. Вдруг это какая экзотическая ассоциация у которой действительно такие специальные стандартны

Олег69 · Добавлено: 15-08-2016 17:30

Принял

, про конкретную ассоциацию, человек сертифицирован в КПДР, Россия. Про сравнение cmas** и dm padi, сказал, что его просветили в египте, некий техно инструктор

, русский и очень авторитетный...

Ихтя · Добавлено: 15-08-2016 17:38

Валерий Мухин писал(а): Начнем с того, что CMAS и PADI это вещи разного уровня абстракции.

Ну вот, сразу всем всё стало понятно!
В перлодром...

Фишкин · Добавлено: 15-08-2016 17:43

ноги этой истории растут из некого соглашения КМАС- ПАДИ
http://www.stranypotapecske.cz/kurzy/cmaspadi.pdf

Skiplo · Добавлено: 15-08-2016 18:38

Фишкин писал(а):ноги этой истории растут из некого соглашения КМАС- ПАДИ
http://www.stranypotapecske.cz/kurzy/cmaspadi.pdf

Так исходя из этого документа 2 звезды может быть взят на курс дайв мастера, но никак ему не равняется - те можно сказать что приравнен к рескью

Олег69 · Добавлено: 15-08-2016 18:48

Фишкин писал(а):ноги этой истории растут из некого соглашения КМАС- ПАДИ
http://www.stranypotapecske.cz/kurzy/cmaspadi.pdf

Ну тут более менее ясно, cmas** при определенных условиях зачисляется на курс dm padi, видно, как говорится, слышал звон, но не знает где он

А по глубинам погружения, действительно такие допуски? Прилетев из Дахаба, этот человек сетовал, что его не пустили на Тистлегорм, он тогда был cmas*, но утверждает, что 30 метров разрешенная глубина для однозвездников.

Dm333 · Добавлено: 15-08-2016 19:20

похоже что именно так. Сделаем скидку на "сложности перевода". Такое бывает
хотя тот "документ" - с ошибками :-)

30 м? Перебор
в британском кмас-е 20 для однозвездочников, 35 для двуx-звездочников. В разных других версиях кмас-а ~ так же.

ЗЫ давно ушел от них, но цифры запоминаются на всю жизнь :-)

ocean · Добавлено: 15-08-2016 20:56

Олег69 писал(а):Было дело на крайней нырялке. То, что идет извечный спор между CMAS и PADI, как бы ладно, но вот скажите мне, как получается, что дайвер cmas**, при том, с очень большим стажем и опытом, весь вечер доказывал мне, что CMAS** равняется DM PADI. Вот как после такого серьезно относиться к людям с карточкой cmas? И к стати, с его слов, у cmas** ограничение по глубине погружения 66 метров А cmas*, это не owd, а aowd, с ограничением по глубине 30 метров
Я конечно посмеялся, но вот решил задать вопрос уважаемому сообществу, вдруг я чего не знаю?

Вы вопрос то озвучьте, а то из текста лично я кроме вопроса "как относиться к карточкам кмас**?" других вопросов я не увидел. Если Вас интересует ответ именно на этот вопрос, то к карточкам кмас** можно относиться нормально и спокойно на основании того, что во всем мире уже выработана система контроля уровня подготовки пловцов различных уровней и сопряжения уровня соответствия различных систем обучения.
Извините.

Олег69 · Добавлено: 15-08-2016 21:03

Ну и как говорится на закуску: cmas** мне утверждал, что может официально водить группы, то есть работать дайвгидом, а cmas*** в подтверждение его слов сообщил, что пока он не отводил группы 2 года, ему не давали третью звезду. Вот тоже голову ломаю, то ли это в cmas продвинутые порядки, то ли в padi отстали от жизни, не ставя дайвгидами эдвансов и рескью? В общем вечер был полон открытий

Олег69 · Добавлено: 15-08-2016 21:09

ocean писал(а): Вы вопрос то озвучьте, а то из текста лично я кроме вопроса "как относиться к карточкам кмас**?" других вопросов я не увидел. Если Вас интересует ответ именно на этот вопрос, то к карточкам кмас** можно относиться нормально и спокойно на основании того, что во всем мире уже выработана система контроля уровня подготовки пловцов различных уровней и сопряжения уровня соответствия различных систем обучения.
Извините.

Вопрос в повествовании, как относиться к карточкам кмас, это риторика, чудики бывают в любых конфессиях, но убило упорство двух продвинутых кмасовцев с 2* и 3*. Суть вопроса, правы ли они? может я чего не знаю? по глубинам, по соотношению, ну и по вождению групп дайверов

Michael J. · Добавлено: 15-08-2016 21:15

Забавнее "кпдровцев" мне попадались только "досаафовцы"

Такие рассказчики, прям заслушаться можно...
Тема-огонь конечно

Добавлено: 15-08-2016 21:25

Олег69 писал(а):но убило упорство двух продвинутых кмасовцев с 2* и 3*. Суть вопроса, правы ли они? может я чего не знаю? по глубинам, по соотношению, ну и по вождению групп дайверов

Чему вы удивляетесь. У нас вон тоже есть КМАС. Весь перлодром его высказываниями усеян.
Не так давно свою родную ассоциацию ассамблеей называл. Это тоже дорогого стоит.

Валерий Мухин писал(а): Начнем с того, что CMAS и PADI это вещи разного уровня абстракции. PADI это отдельная ассоциация, а CMAS это конфедерация таких ассоциаций как PADI (которая раньше была членом CMAS, а потом вышла из конфедерации)

В ПАДИ просто все четко. Стандарты ясные и прозрачные. Единая база, единые учебники вне зависимости от языка. Единые экзамены.
А КМАС это хорошо видно поссылке по три-четыре штуки в каждой стране. И что там творится на местах и каких фантазии бродят в головах локальных КМАС гуру. Никто не знает. Единой базы нет.
Учебника нет. Экзаменов нет. Стандарты не стандартные, пространство не Евклидово.

Кроссируйся туда в инструктора без проблем. Другой вопрос. А оно надо?

ocean · Добавлено: 15-08-2016 21:30

Олег69 писал(а):
ocean писал(а): Вы вопрос то озвучьте, а то из текста лично я кроме вопроса "как относиться к карточкам кмас**?" других вопросов я не увидел. Если Вас интересует ответ именно на этот вопрос, то к карточкам кмас** можно относиться нормально и спокойно на основании того, что во всем мире уже выработана система контроля уровня подготовки пловцов различных уровней и сопряжения уровня соответствия различных систем обучения.
Извините.
Вопрос в повествовании, как относиться к карточкам кмас, это риторика, чудики бывают в любых конфессиях, но убило упорство двух продвинутых кмасовцев с 2* и 3*. Суть вопроса, правы ли они? может я чего не знаю? по глубинам, по соотношению, ну и по вождению групп дайверов

кмас 2* не обучается на управление группой дайверов. Однако, в экстремальных случаях кмас 2* может и должен взять на себя ответственность управлении группой дайверов для достижения общей цели. Обычно, это спасательная операция. В обычных условиях кмас 2* имеет общие дайверские права. И это не взирая на опыт. кмас 3* обычно подготавливается как общий стаф с расширенными функциями. По сути кмас 3* выше ДМ ПАДИ, так как ДМ ПАДИ обучается в узком сегменте управления группой под водой. кмас 3* изначально расширенно обучается управлению группой не только под водой, но и на поверхности.
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
Извините.

ocean · Добавлено: 15-08-2016 21:39

KWAK писал(а): В ПАДИ просто все четко. Стандарты ясные и прозрачные. Единая база, единые учебники вне зависимости от языка. Единые экзамены.
А КМАС это хорошо видно поссылке по три-четыре штуки в каждой стране. И что там творится на местах и каких фантазии бродят в головах локальных КМАС гуру. Никто не знает. Единой базы нет.
Учебника нет. Экзаменов нет. Стандарты не стандартные, пространство не Евклидово.
Кроссируйся туда в инструктора без проблем. Другой вопрос. А оно надо?

Сергей, я прекрасно понимаю то, о чем Вы не говорите. Типа, Валерий Мухин 3* инструктор и из него проистекает некое дао, которое он наконец то осознал, он не развивается, деградирует. И при этом он апеллирует на некие заслуги.
Не пройдет. Надо только осознать, что дайверы и дайвцентры всегда смогут отфильтровать псевдо дайверов и псевдо инструкторов от дайвинга.
Извини

Vilen · Добавлено: 15-08-2016 22:03

Олег69 писал(а):Ну и как говорится на закуску: cmas** мне утверждал, что может официально водить группы, то есть работать дайвгидом, а cmas*** в подтверждение его слов сообщил, что пока он не отводил группы 2 года, ему не давали третью звезду. Вот тоже голову ломаю, то ли это в cmas продвинутые порядки, то ли в padi отстали от жизни, не ставя дайвгидами эдвансов и рескью? В общем вечер был полон открытий

Когда я был пацаном я был уверен, что наш 5А лучше чем их 5Б. На том простом основании, что это НАШ 5А. А наша СШ№16 лучше чем их СШ№6, потому что это НАША СШ№16. А потом я вырос. А кто-то так и не вырос. А кто-то так и остался пацаном. И поэтому абсолютно уверен, что их cmas** лучше чем чей-то AOWD, потому что это ИХ cmas**

ДмитрийХ · Добавлено: 15-08-2016 22:11

ocean писал(а):По сути кмас 3* выше ДМ ПАДИ, так как ДМ ПАДИ обучается в узком сегменте управления группой под водой. кмас 3* изначально расширенно обучается управлению группой не только под водой, но и на поверхности.

Экскурсии по музеям водить?

PROFFI · Добавлено: 15-08-2016 22:20

ДмитрийХ писал(а):
ocean писал(а):По сути кмас 3* выше ДМ ПАДИ, так как ДМ ПАДИ обучается в узком сегменте управления группой под водой. кмас 3* изначально расширенно обучается управлению группой не только под водой, но и на поверхности.
Экскурсии по музеям водить?

НО И НА ПОВЕРХНОСТИ....

Так вон чем у нас Мухэн занимается.... зомбирует на поверхности, пытаясь загнать всех в бассейн...глубиной 66 метров....

Но выходит у него хреново-видать мануал не осилил...

Фишкин · Добавлено: 15-08-2016 23:26

Ну вот только не надо пальцы гнуть. Просто зайдите на КМАСовский сайт и посмотрите программу обучения КМАС**
http://www.cmas.org/sitemap/two-star-di ... -programme
часть Syllabus
и сопоставьте с программой обучения ПАДИ АОВД
После этого вопросов у вас не останется.

Фишкин · Добавлено: 15-08-2016 23:30

Олег69 писал(а):Ну и как говорится на закуску: cmas** мне утверждал, что может официально водить группы, то есть работать дайвгидом, а cmas*** в подтверждение его слов сообщил, что пока он не отводил группы 2 года, ему не давали третью звезду. Вот тоже голову ломаю, то ли это в cmas продвинутые порядки, то ли в padi отстали от жизни, не ставя дайвгидами эдвансов и рескью? В общем вечер был полон открытий

Вы еще не слышали как пловец КМАС* водил интродайверов в Геленджике?! Да вы, батенька, точно отстали от жизни!
Вот только это не продвинутые порядки КМАС, а неконтролируемая самодеятельность в клубе...Может название сообщите?