Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16224
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#81 Сообщение Добавлено: 28-08-2016 11:20 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Ихтя писал(а):
ocean писал(а): п. 4 ст. 128.1 УК РФ.
Извините.
Не канает! На п.2 и то не натянуть... :D
Наполеон и не то натягивал, когда в палате скучно
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 28-08-2016 20:25 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Ихтя писал(а): Не канает! На п.2 и то не натянуть... :D
Конечно.
Но на п. 1 ст. 128.1 натягивается в легкую...
Извините.

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#83 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 11:05 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Жаль тему зафлеймили(((
Я уж думал, что панацею нашли.
Сейчас от безысходности лью в ухо мирамистин
Стабильно на 4 день дайвинга - больное ухо.
Продувка нормальная, ныряю в шлеме в 30 гр воде, масло персиковое для профилактики - результат стабилен (((
Кто то писал про растворимый аспирин - может попробую
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#84 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 11:41 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

kv.tramp писал(а):Жаль тему зафлеймили(((

Кто то писал про растворимый аспирин - может попробую
Растворимый аспирин можно, вреда не будет. Хотя и пользы тоже может и не быть. В данной ситуации надо смотреть и ухо и нос, так как вероятен гаймороэтмоидит (гайморит по русски) , а в этом случаи нужны антибиотики. Кроме этого вполне вероятен наружный отит , а тут уже мази нужны.
Cмотреть надо , короче.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#85 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 14:10 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

ua6atg8 писал(а):
kv.tramp писал(а):Жаль тему зафлеймили(((

Кто то писал про растворимый аспирин - может попробую
Растворимый аспирин можно, вреда не будет. Хотя и пользы тоже может и не быть. В данной ситуации надо смотреть и ухо и нос, так как вероятен гаймороэтмоидит (гайморит по русски) , а в этом случаи нужны антибиотики. Кроме этого вполне вероятен наружный отит , а тут уже мази нужны.
Cмотреть надо , короче.
А почему аспирин (ацетилсалициловая кислота) лей тогда уж соляную кислоту.
Уж если жечь дырку в барабанной перепонке, так шоб наверняка :D
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 14:24 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

monax22 писал(а): А почему аспирин (ацетилсалициловая кислота) лей тогда уж соляную кислоту.
Уж если жечь дырку в барабанной перепонке, так шоб наверняка :D
Предлагаю "царскую водку". :lol:

Смесь концентрированных соляной и азотной кислот. Растворяет даже золото. (Это для забаненных в гугле :D )

Аватара пользователя
kv.tramp
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 10-07-2013 14:19
Откуда: Москва

#87 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 14:59 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

ua6atg8 писал(а):
kv.tramp писал(а):Жаль тему зафлеймили(((

Кто то писал про растворимый аспирин - может попробую
Растворимый аспирин можно, вреда не будет. Хотя и пользы тоже может и не быть. В данной ситуации надо смотреть и ухо и нос, так как вероятен гаймороэтмоидит (гайморит по русски) , а в этом случаи нужны антибиотики. Кроме этого вполне вероятен наружный отит , а тут уже мази нужны.
Cмотреть надо , короче.
Да, гайморит возможен (
Но почему он даёт отит после после нырялки?

hunter_35
Вы правда считаете, что удачно пошутили?
AOWD, Nitrox

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#88 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 16:25 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Вот читаю я эту тему, удивляюсь и жду - кто еще какую хеdню предложит в уши лить. Ну ладно, Мухин, он ДАО познал, ему можно. Он и с врачами в он-лайне на короткой ноге. Но у других участников обсуждения не возникает мысли, что если болит, воспаляется или что-то не так с носом/ушами/головой, лучше к врачу обратиться. К специалисту... Нет, можно эксперименты на себе продолжить, а потом сказать, что врачи дураки, не понимают ничего, вылечить не могут.

Аватара пользователя
ua6atg8
Активный участник
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 19-04-2013 11:52

#89 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 16:38 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Да, гайморит возможен (
Но почему он даёт отит после после нырялки?
Ухо сообщается с полостью носа. Поэтому есть и отдельная специальность : ухо горло нос. Впрочем , это даже на курсах Овд, говорят.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16224
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#90 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 18:14 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

По вопросу "уши дайвера"
Врач сборной России по фридайвингу и один из ведущих инструкторов Федерации Фридайвинга России Евгений Бутов подробно рассказал о традиционных причинах отитов у ныряльщиков и факторах, которые им способствуют; о том, как правильно ухаживать за ушами и как их лечить, сорвал покровы и развеял традиционные заблуждения, которым подвержены многие, зачастую очень опытные ныряльщики:
почему ушные палочки — зло
три главные заповеди для профилактики отитов ныряльщика
нужно ли закладывать в уши вату перед нырялкой
как в полевых условиях оказать себе первую ушную помощь
какие медикаменты для ушей нужно всегда иметь с собой в поездках?
отиты — наружный или среднего уха? как узнать?

http://vodolaz-radio.ru/spasite-nashi-u ... m-butovym/

ЗЫ Интервью длинное, слушать участок около 57 минуты
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 20:19 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

kv.tramp писал(а):Жаль тему зафлеймили(((
Я уж думал, что панацею нашли.
Сейчас от безысходности лью в ухо мирамистин
Стабильно на 4 день дайвинга - больное ухо.
Продувка нормальная, ныряю в шлеме в 30 гр воде, масло персиковое для профилактики - результат стабилен (((
Кто то писал про растворимый аспирин - может попробую
Была примерно такая же проблема.
Чисто экспериментально для себя её решил следующим способом.
Приучился на погружениях и вообще на поверхности находиться в шапочке, примерно как у Кусто. Погружения в шлеме 100 % в любой воде, естественно. После погружения обязательный ушной туалет. Туалет заключался в тщательном высушивании полотенцем ушных раковин. Обязательно после этого турунды в наружный слуховой канал. Турунды, это ватные тампоны. Сухие. Ограничение нахождения на верхней палубе. На ночь турунды в уши смоченные 40 % водным раствором спирта.
Мне помогло.
В уши ни чего не лил, палочки не совал.
Извините.

Аватара пользователя
ПОЛОЖительный
Активный участник
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
Откуда: СССР

#92 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 20:28 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

ocean писал(а):................ На ночь турунды в уши смоченные 40 % водным раствором спирта.
............
Водкой что ли???? тогда понятно почему спится хорошо! ))))
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 20:41 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

ПОЛОЖительный писал(а):
ocean писал(а):................ На ночь турунды в уши смоченные 40 % водным раствором спирта.
............
Водкой что ли???? тогда понятно почему спится хорошо! ))))
Когда у Вас будет воспаление среднего уха, к местным спиртовым компрессам нужно относиться очень осторожно. А в данном случае, турунда смоченная 40 % водным раствором спирта, будет являться именно местным компрессом.
Если Вам интересно чем лично я смачивал свои турунды, то обычно я их смачивал виски. Иногда коньяком. В общем, что было под рукой тем и смачивал турунды.
Спиртом смачивать не советую, могут быть весьма серьезные последствия. Для уха, естественно.
Извините

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16224
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#94 Сообщение Добавлено: 01-09-2016 22:20 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

ocean писал(а):Если Вам интересно чем лично я смачивал свои турунды то обычно я их смачивал виски. Иногда коньяком.
Ваши турунды?? :shock:
Они появились у вас после нейролептиков или до?
ocean писал(а):Нейролептики назначаются обосновано на срок до 30 дней непрерывного применения. После этого необходим перерыв два года минимум! Иначе, будут необратимые последствия в психике больного. Доказано лично мной.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 02-09-2016 22:15 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Андрей СПб писал(а):
ocean писал(а):Если Вам интересно чем лично я смачивал свои турунды то обычно я их смачивал виски. Иногда коньяком.
Ваши турунды?? :shock:
Они появились у вас после нейролептиков или до?
ocean писал(а):Нейролептики назначаются обосновано на срок до 30 дней непрерывного применения. После этого необходим перерыв два года минимум! Иначе, будут необратимые последствия в психике больного. Доказано лично мной.
Андрей, а Вы когда нибудь принимали нейролептики? Типа, вкуса нейролептиков не имеете, а выводы делаете. :lol:
Турунды я себе в ухи запихивал после 93 года прошлого века. И они, турунды, были исключительно моими.
Извините.

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#96 Сообщение Добавлено: 08-09-2016 15:47 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

shirunobu-san писал(а):Вот читаю я эту тему, удивляюсь и жду - кто еще какую хеdню предложит в уши лить. Ну ладно, Мухин, он ДАО познал, ему можно. Он и с врачами в он-лайне на короткой ноге. Но у других участников обсуждения не возникает мысли, что если болит, воспаляется или что-то не так с носом/ушами/головой, лучше к врачу обратиться. К специалисту... Нет, можно эксперименты на себе продолжить, а потом сказать, что врачи дураки, не понимают ничего, вылечить не могут.
К сожалению, врачи разные бывают, и не каждый из них оказывается настоящим специалистом. Я имел очень длительный опыт общения с ЛОРами из-за хронических проблем с ушами после ныряния :cry: . И ничего не помогало, пока не нашелся въедливый доктор :doctor: , который не отмахнулся и сумел правильно определить возбудителя. Оказался грибок, не сухопутный зараза, а сопутствующий микро водорослям. Грибковая инфекция вызывала не просто хронический наружный отит, а экзему наружного слухового прохода с болезненным отеком. И прежде такие способы лечения как спиртосодержащие турунды, вызывающие влажный местный прогрев лишь усугубляли болячку и способствовали росту «грибницы».
Короче, по рекомендации врача удалось окончательно вылечиться с помощью обыкновенного нитрофунгина с последующей закладкой сухих марлевых (не ватных) турунд с успокаивающей мазью.
И в дальнейшем спасался профилактической обработкой слухового канала нитрофунгином после ныряния.
Думаю, что это один из типичных вариантов болезни, но могут быть и другие. В каждом ушке свои поргемушки :)
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#97 Сообщение Добавлено: 08-09-2016 17:21 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Aquasaur писал(а):
shirunobu-san писал(а):Вот читаю я эту тему, удивляюсь и жду - кто еще какую хеdню предложит в уши лить. Ну ладно, Мухин, он ДАО познал, ему можно. Он и с врачами в он-лайне на короткой ноге. Но у других участников обсуждения не возникает мысли, что если болит, воспаляется или что-то не так с носом/ушами/головой, лучше к врачу обратиться. К специалисту... Нет, можно эксперименты на себе продолжить, а потом сказать, что врачи дураки, не понимают ничего, вылечить не могут.
К сожалению, врачи разные бывают, и не каждый из них оказывается настоящим специалистом. Я имел очень длительный опыт общения с ЛОРами из-за хронических проблем с ушами после ныряния :cry: . И ничего не помогало, пока не нашелся въедливый доктор :doctor: , который не отмахнулся и сумел правильно определить возбудителя. Оказался грибок, не сухопутный зараза, а сопутствующий микро водорослям. Грибковая инфекция вызывала не просто хронический наружный отит, а экзему наружного слухового прохода с болезненным отеком. И прежде такие способы лечения как спиртосодержащие турунды, вызывающие влажный местный прогрев лишь усугубляли болячку и способствовали росту «грибницы».
Короче, по рекомендации врача удалось окончательно вылечиться с помощью обыкновенного нитрофунгина с последующей закладкой сухих марлевых (не ватных) турунд с успокаивающей мазью.
И в дальнейшем спасался профилактической обработкой слухового канала нитрофунгином после ныряния.
Думаю, что это один из типичных вариантов болезни, но могут быть и другие. В каждом ушке свои поргемушки :)
К сожалению на счет специалистов Вы правы, желающих вникнуть и разобраться в сути не очень много. Кому -то опыта не хватает, кому-то желания. Но если встретили хорошего, рекомендуйте другим дайверам. В каждом случае нужно разбираться и искать причину. Все подряд лить в уши не правильно. Как Вы сами убедились, причины могут быть разные и самые экзотические.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 08-09-2016 18:08 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

Андрей СПб писал(а): http://vodolaz-radio.ru/spasite-nashi-u ... m-butovym/

ЗЫ Интервью длинное, слушать участок около 57 минуты
А можно в кратком изложении? Ужасная тягомотина.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 08-09-2016 18:13 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

shirunobu-san писал(а):Все подряд лить в уши не правильно. Как Вы сами убедились, причины могут быть разные и самые экзотические.
Причины конечно могут быть самыми экзотическими, однако большинстве случаев они типовые.
Логично предположить, что типовой антисептик имеющий успешное ОЧЕНЬ ШИРОКОЕ применение, как раз очень удачно будет решать эти типовые проблемы.
Что собственно и было подтверждено опытом.

Немного цитат из Википедии:
История
1950 — Открыт в Великобритании
1954 — На рынке появился первый коммерческий продукт: наружный антисептик на основе хлоргексидина
1970 — Многочисленные клинические исследования показали высокую антибактериальную активность хлоргексидина, обработка рук кожным антисептиком, содержащим хлоргексидин, оказалась наиболее эффективной.
1976 — Показана способность хлоргексидина ингибировать развитие кариеса.
1981 — Хлоргексидин впервые использован в качестве антибактериального компонента в лубрикантах, применяемых в урологической практике
1988 — На рынке появились первые спиртосодержащие кожные антисептики на основе 2 % раствора хлоргексидина
1992 — На рынке США впервые представлен центральный катетер, импрегнированный хлоргексидином
1993 — В продаже появились салфетки и губки, пропитанные хлоргексидином, предназначенные, как для бытового, так и для профессионального применения
2005 — Одежда для пациентов, импрегнированная хлоргексидином, получила одобрение FDA
2010—2012 — Одобрение FDA получили ряд изделий медицинского назначения: катетеры и имплантаты, импрегнированные хлоргексидином
Стоит отметить, что за все время коммерческого использования и научных исследований хлоргексидина ни одно из них не смогло убедительно доказать возможность образования хлоргексидин-резистентных микроорганизмов.

Фармакологические свойства
В химическом отношении является дихлорсодержащим производным бигуанида. По структуре весьма близок к бигумалю. Механизм действия хлоргексидина заключается во взаимодействии с фосфатными группами на поверхности клетки, вследствие чего возникает смещение осмотического равновесия, нарушение целостности клетки и её гибель.

Хлоргексидин — антисептический препарат, активен в отношении грамположительных и грамотрицательных бактерий (Treponema pallidum, Chlamydia spp., Ureaplasma spp., Neisseria gonorrhoeae, Gardnerella vaginalis, Bacteroides fragilis, кроме микобактерий туберкулёза); простейших (Trichomonas vaginalis); вируса герпеса. Препарат стабилен и после обработки им кожи (рук, операционного поля и др.) сохраняется на ней в некотором количестве, продолжающем давать бактерицидный эффект.

Препарат сохраняет активность в присутствии крови, гноя, хотя несколько сниженную.

Применяют для обработки операционного поля и рук хирурга, стерилизации хирургического инструментария, а также при гнойно-септических процессах (промывание операционных ран, мочевого пузыря и др.) и для профилактики венерических болезней (сифилис, гонорея, трихомоноз). Субстанция хлоргексидина биглюконата выпускается в виде 20 % водного раствора. Готовое к применению лекарственное средство представляет собой менее концентрированный водный или водно-спиртовой раствор. Так, для обработки операционного поля разводят 20 % раствор 70 % этиловым спиртом в соотношении 1:40. Полученным 0,5 % водно-спиртовым раствором хлоргексидина биглюконата обрабатывают операционное поле 2 раза с интервалом 2 мин. Для быстрой стерилизации инструментов применяют тот же раствор в течение 5 мин. Для дезинфекции ран, ожогов используют 0,5 % водный раствор; для дезинфекции рук — 0,5 % спиртовой раствор или 1 % водный раствор.
Способ применения и дозы[править | править вики-текст]
Хлоргексидин в качестве профилактического и лечебного средства используется наружно и местно. 0,05, 0,2 и 0,5 % водные растворы применяются в виде орошений, полосканий и аппликаций — 5—10 мл раствора наносят на поражённую поверхность кожи или слизистых оболочек с экспозицией 1—3 минуты 2—3 раза в сутки (на тампоне или путём орошения). Обработку медицинского инструмента и рабочих поверхностей проводят чистой губкой, смоченной раствором антисептика, или путём замачивания. Для профилактики заболеваний, передающихся половым путём, препарат эффективен, если он применяется не позднее 2 ч после полового акта. Содержимое флакона с помощью насадки ввести в мочеиспускательный канал мужчинам (2—3 мл), женщинам (1—2 мл) и во влагалище (5—10 мл) на 2—3 мин. Обработать кожу внутренних поверхностей бедер, лобка, половых органов. После процедуры не мочиться в течение 2 ч. Комплексное лечение уретритов и уретропростатитов проводят путём впрыскивания в уретру 2—3 мл 0,05 % раствора хлоргексидина биглюконата 1—2 раза в день, курс — 10 дней, процедуры назначают через день. Интравагинально, 1 суппозиторий 3—4 раза в сутки в течение 7—20 дней, в зависимости от характера заболевания. Раствор для полоскания и гель для местного применения назначают обычно 2—3 раза в сутки. Пластырь: с поверхности пластыря снимают защитную пленку, не прикасаясь пальцами к бинтовой прокладке, и прикладывают на повреждённый участок кожи. Прижимают края пластыря пальцами так, чтобы липкая часть пластыря фиксировала повязку.

В 2013 году ВОЗ внесла 7 % раствор хлоргексидина биглюконата в перечень жизненно необходимых лекарственных средств. В соответствии с рекомендациями ВОЗ, 7 % раствором обрабатывают пуповину (пупочную ранку), что позволяет снижать вероятность заражения новорождённых.

Применение
Суппозитории вагинальные

лечение вагинальных инфекций (бактериальный вагиноз, трихомониаз, неспецифические, смешанные инфекции)
экстренная индивидуальная профилактика инфекций, передаваемых половым путём (сифилис, гонорея, трихомониаз, хламидиоз, уреаплазмоз)
санация родовых путей для подготовки к родоразрешению и ведению послеродового периода у женщин группы риска по возникновению инфекционно-воспалительных осложнений
Вагинальные суппозитории возможно применять во всех триместрах беременности и в период лактации. Вагинальные свечи бережно воздействуют на слизистую, сохраняя нормальную вагинальную микрофлору.[источник не указан 2337 дней]

Суппозитории вагинальные (детская форма)
местное лечение

Гель для местного и наружного применения 0,5 %
обработка ран, ссадин, царапин, ожогов, расчёсов
лечение и профилактика инфекций кожи и слизистых
применение в стоматологии (гингивиты, стоматиты и пародонтиты)
лечение угревой сыпи (в составе комплексной терапии)
уход за кожей после косметических процедур (пирсинг, татуаж, депиляция)
защита от микробов в общественных местах, на природе

Раствор для наружного применения 0,05 %
промывание ран, ссадин, царапин, ожогов, расчёсов укусов насекомых
применение в стоматологии (гингивиты, стоматиты и пародонтиты)
лечение ЛОР-заболеваний (фарингита, ларингита, тонзиллита, отита)
защита от микробов в общественных местах, на природе
профилактика инфекций, передаваемых половым путём

1 % водный раствор хлоргексидина биглюконата
для общей дезинфекции помещений, санитарного оборудования и т. п.
Универсальное вещество, которое применяют где только можно, буквально во всех дырках. Но конечно же местные "эксперты", категорически против применения их именно в ушах (для них, рекомендую прочитать выделенное болдом)
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 08-09-2016 20:14, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3623
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#100 Сообщение Добавлено: 08-09-2016 19:13 Заголовок сообщения: Re: Биглюконат хлоргексидина 0.05%

shirunobu-san писал(а): В каждом случае нужно разбираться и искать причину. Все подряд лить в уши не правильно. Как Вы сами убедились, причины могут быть разные и самые экзотические.
Послушайте "ещё один хирург" ))) "Вы кто такой в дайвинге"? (с)
Ваш уровень позволяет спорить с CMAS/CRASA Three Star Instructor, IART Instructor?
Все случаи ТИПОВЫЕ, опыт Мухина это подтверждает.

Ответить