Помогите с выбором наручного дайвинг-компьютера.

Сообщение

Pearl Diver · Добавлено: 12-02-2006 23:55

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Во весь рост встала проблема выбора и приобритения компьютера…

Требования следующие: мой будущий мегадевайс должен уметь:

Работать в различных режимах: (погружения на сжатом воздухе, смесях, фридайв/охота)
Планировать погружения с различными смесями NITROX/TRIMIX разных пропорций / концентраций.
Рассчитывать декомпрессионные погружения с учетом изменяемого профиля погружения

Вести контроль окружающей среды

давление (глубина);
температура (воды/воздуха);
альтиметр (высотомер)

Контролировать физическое состояние ныряльщика:

пульс
артериальное давление
температура тела

БЕЗУСЛОВНО необходимы: расчет остаточного декомпрессионного времени под водой, учет множественных погружений, расчет времени рассыщения.
ЖЕЛАТЕЛЬНА автоматическая подстройка алгоритма в зависимости от условий погружения (высота над уровнем моря, температура окружающей среды)

Интерфейс с компом -- ОБЯЗАТЕЛЬНО, как минимум – шнур, желательно – инфракрасный (эээ… блутус?)

***

Если я хочу слишком многого – и такого прибора не существует

, то подскажите, в каких из дайверских компов, есть часть из вышеперечисленных функций – будем выбирать по значимости.

Также буду признателен за личный опят в эксплуатации различных приборов, и/или рекомендации.

С уважением, Василий.

Killer · Добавлено: 13-02-2006 00:00

ИМХО, бюджет предпологаемой покупки забыл озвучить.

davis · Добавлено: 13-02-2006 00:04

Василий,
подобных компьютеров в массовом производстве нету!
есть любимый и нелюбимый многими vr3... есть nitek еще гипотетически существует abbys... посмотрите на эти модели...

у меня возник встречный вопрос, а для каких целей вам нужно столько функций в компе...
от себя добавлю нельзя доверять компу свою жизнь, электроника глючит, механика заклинивает.

всегда нужно иметь какой то аварийный план...
Ведь многие технари просто не используют компы, доверряя ботом таймером со сллейтом!

davis · Добавлено: 13-02-2006 00:14

поиск рулит...
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=3473

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 00:15

Killer писал(а):ИМХО, бюджет предпологаемой покупки забыл озвучить.

ну, предполагалось, что в штуку надо уложиться.
больше, жаба просто не позволит...

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 00:29

davis писал(а):Василий,
подобных компьютеров в массовом производстве нету!
есть любимый и нелюбимый многими vr3... есть nitek еще гипотетически существует abbys... посмотрите на эти модели...

По запросам "abbys" и "nitek" гугль вернул такую тьму ссылок никак не повязанных с дайвингом, что просто жуть.

Нельзя-ли как-нибудь конкретизировать эти и девайсы? ну хоть производителем?

у меня возник встречный вопрос, а для каких целей вам нужно столько функций в компе...

Часть из этих функций (в основном - то что касается смесей), конечно, "на вырост".

но контроль "окружающей среды" и "ныряльщика" -- это ИМХО, обязательные функции.
Удивлен, что они почти не встречаются в дайверских приборах.

от себя добавлю нельзя доверять компу свою жизнь, электроника глючит, механика заклинивает. всегда нужно иметь какой то аварийный план...
Ведь многие технари просто не используют компы, доверряя ботом таймером со сллейтом!

безусловно.
но для меня важен аспект анализа собственного состояния в зависимости от обстановки.
и, еще более важно – наблюдение в прогрессии: как происходило погружение сегодня, как работало сердце, легкие, чем это погружение отличалось от вчерашнего/бывшего в прошлом сезоне?
Я же не потащу за собой под воду измеритель давления (да он и не будет там работать!) и мне некогда считать свой пульс.

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 00:34

davis, поиск реально рулит...
mea culpa...

А что означает твоя фраза "в массовом производстве"?
Какое еще бывает?
Военное? Такие девайсы «выплывают» на рынок?

davis · Добавлено: 13-02-2006 00:41

Ни разу не встречал подводных компов с измерением пульса и давления, может вам лучше взять с собой часы с этими функциями...
Что же касается приобретения коипьютера на вырост, то не советую.
Нитрокс считают и планируют почти все современные компы, что же касается тримикса, то тут не все так однозначно, и если в ближайший год - два вы не планируете на нем погружаться, то просто не забивайте себе голову! Это будет пустая трата денег! VR3 это конечно хорошо, только зачем он вам? а к тому времени, когда его функции будут реально востребованы на рынке может появиться новая модель, новый алгоритм, новый дыхательный аппарат, да много всего может появиться!
вот ссылка на вр3 http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_61/1511/
Еще раз повторюсь очень мало подводников совершают свои серьезные погружения по компьютерам, большенство использует лдя этих целей софт для компов. и записывает план на слейт, и затем аварийный план, и аварийный аварийного... таким образом для тримикса достатчно двух ботом таймеров, совмещенных с глубиномерами, конечно хорошо бы видеть текущие параметры декомпрессии, но совсем не обательно!

davis · Добавлено: 13-02-2006 00:44

Pearl Diver писал(а):
А что означает твоя фраза "в массовом производстве"?
Какое еще бывает?
Военное? Такие девайсы «выплывают» на рынок?

Я имел в виду самоделки...

По-большому счету все снаряжение когда то было самоделками, это потом уже из прототипов и штучных вещей стали клепать массовые товары!

Добавлено: 13-02-2006 00:45

Вы слишком много хотите от одной машинки.
Вот на сой взгляд ваши основные взаимоисключающие противоречия.

Pearl Diver писал(а): смесях, фридайв/охота

Смеси и фридайвинг вместе не реализованы ни в одном изделии

Pearl Diver писал(а): Контролировать физическое состояние ныряльщика:
пульс
артериальное давление
температура тела

Это опять же ИМХО не реализовано ни в одном декомпрессиметре.
Потому что у компа нет связи с телом аквалангиста.
Да и для расчетов декомпрессии это не важно.

Pearl Diver писал(а): Интерфейс с компом -- ОБЯЗАТЕЛЬНО, как минимум – шнур, желательно – инфракрасный (эээ… блутус?)

Декомпьютер это не мобильник. Они очень старомодны большинство вяжется еще по COM порту и часть по инфрареду. Голубой зуб не используется нигде. Да и не будет скорее всего применен никогда из за своей прожорливости. И в данном случае не целесообразности.

Вы решите что вам сейчас актуально и из этого исходите. А то вы с целой физиологической лабораторией нырять собрались. Это малость перебор.

davis · Добавлено: 13-02-2006 00:50

KWAK писал(а):Это опять же ИМХО не реализовано ни в одном декомпрессиметре.
Потому что у компа нет связи с телом аквалангиста.
Да и для расчетов декомпрессии это не важно.

тут ты не совсем коректен, вот если б внедрить чип, который следил за микропузырьками в организме, то... эх, идеальный был бы компьютер... так что связь с телом может быть очень важна!

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 00:56

davis писал(а):Ни разу не встречал подводных компов с измерением пульса и давления, может вам лучше взять с собой часы с этими функциями...

У меня есть отличные джи-шоковые часы, снимающие все мне нужные показатели. (я с ними в спортзале и бассейне занимаюсь.)
но на глубину более 10м они не рассчитаны... ватер-ресист, и не более..

Что же касается приобретения компьютера на вырост, то не советую.
Нитрокс считают и планируют почти все современные компы, что же касается тримикса, то тут не все так однозначно, и если в ближайший год - два вы не планируете на нем погружаться, то просто не забивайте себе голову!

Мысль понял, оценил.
Не в ближайший год -- точно.

вот ссылка на вр3 http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_61/1511/

TNX. внимательно вкуриваю http://www.vr3.co.uk

Добавлено: 13-02-2006 00:58

Я исходил из поставленной задачи

С артериальным давлением и тепмературой, даже с количеством кислорода в крови более-менее понятно. Оно или более-менее одинаковое по всему телу или датчик можно крепить в наиболее важных точках.

А вот как с микропузыриками быть? Чем их детектить? Да по большому счету их образование это уже клиника и нарушение режимов декомпрессии.
Так что давайте оставим небо птицам, а сами обратимся к стульям. Как любил говорит т. Бендер

А тут сейчас такого нафантазируем и человека совсем запутаем.
Судя по вопросам челевек только собирается заняться этим делом. Не пугайте его раньше времени

SVD · Добавлено: 13-02-2006 01:03

Pearl Diver писал(а): Планировать погружения с различными смесями NITROX/TRIMIX разных пропорций / концентраций.
Рассчитывать декомпрессионные погружения с учетом изменяемого профиля погружения

KWAK писал(а): Судя по вопросам челевек только собирается заняться этим делом.

davis · Добавлено: 13-02-2006 01:04

KWAK писал(а): А вот как с микропузыриками быть? Чем их детектить? Да по большому счету их образование это уже клиника и нарушение режимов декомпрессии.
:

ультразвуковой допплерографией

, но Вы правы, давайте оставим эту тему...

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 01:12

KWAK писал(а): Смеси и фридайвинг вместе не реализованы ни в одном изделии

OK. TNX 4 Info.

/Контролировать физическое состояние ныряльщика:
Это опять же ИМХО не реализовано ни в одном декомпрессиметре.
Потому что у компа нет связи с телом аквалангиста.
Да и для расчетов декомпрессии это не важно.

Понял...
Не совсем, правда… как это «у компа нет связи с телом» ???
Эээ… запястье – это не тело?

большинство вяжется еще по COM порту и часть по инфрареду. Голубой зуб не используется нигде. Да и не будет скорее всего применен никогда из за своей прожорливости. И в данном случае не целесообразности.

Про блутус я ляпнул исключительно в гипотетической плоскости...
*отвлекаясь от хеадлайна* [В современном ноуте-Центрино спецификации уже нет IRD'ы, а универсальной парадигмой коммуникаций продвигается как раз синезуб...
да и батарею он жрет медленнее, чем инфра (по крайней мере - на моем S55)]

Вы решите что вам сейчас актуально и из этого исходите. А то вы с целой физиологической лабораторией нырять собрались. Это малость перебор.

ОК. Переформулируем задачу, как две под-задачи:

а) отсекаем всю "физиологическую лабораторию"

в отдельный девайс и начинаем его поиск с учетом возможности работы на не экстремальных глубинах.
б) Комп: все остальное, минус смеси.

davis · Добавлено: 13-02-2006 01:17

Вам подойдет любой современный компьютер!

Лично мне нравться, суунто вайпер, если хотите чтобы было немного больше всего - вайтек (таже фирма) с трансмитером, как раз уложитесь в вышеупомянутую сумму!

если уже на вырост посмотрите еще сюда http://www.decostop.ru/cgi-bin/detail/cat_98/829/ машинка от dive rite.

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 01:17

Судя по вопросам челевек только собирается заняться этим делом. Не пугайте его раньше времени

Совершенно верно.
Все, что превышает мою категорию -- пока только в перспективе.
Но настрой имеется!

А экономить, чтобы потом платить два раза -- не в моих привычках.
Вот, я и планировал «на вырост». Впрочем, уже задумался.

Pearl Diver · Добавлено: 13-02-2006 01:21

davis писал(а):Вам подойдет любой современный компьютер!
Лично мне нравться, суунто вайпер, если хотите чтобы было немного больше всего - вайтек (таже фирма) с трансмитером, как раз уложитесь в вышеупомянутую сумму!

Спасибо, завтра изучу. (в теме что вы линковали выше, суунто вайперы очень расхвалены.)
А пока - спать. завтра ж на работу!

Балу · Добавлено: 13-02-2006 01:31

По моему Вайтек лучше купить, а не Вайпер, смеси под водой переключает и кнопки поудобней.