уровень adventure - deep

[intagar]

Может вообще отменить всякие сертификаты, а инструкторам пойти в народное хозяйство или на завод?

Именно! Особенно тем инструкторам, которые сайдмаунт не признают.

[BIRKA]

Теперь же все на перебой гордятся отсутствием сертификатов, всякими нарушениями и т.д.

Ну, если сами инструкторы ржут над тем, что дайверам предлагается обучение, и при этом в открытую пропагандируют нарушения, то о чём мы можем говорить? Вот, каков поп - таков и приход.

[Instructor.deep]

Может вообще отменить всякие сертификаты, а инструкторам пойти в народное хозяйство или на завод?

Именно! Особенно тем инструкторам, которые сайдмаунт не признают.

Я давно сломал подкидную доску и ушел в народное хозяйство.

[intagar]

Ну, если сами инструкторы ржут над тем, что дайверам предлагается обучение, и при этом в открытую пропагандируют нарушения, то о чём мы можем говорить? Вот, каков поп - таков и приход.

При всем уважении к Вам, о каких нарушениях может идти речь, если в Российском законодательстве нет ничего о дайвиндустрии. Как говорится "Нет тела-нет дела" А все зарубежные ассоциации для России не более чем клубы по интересам.

[BIRKA]

о каких нарушениях может идти речь

А я и не говорю про нарушение российского законодательства. Думаю, и Instructor.deep вовсе не о нём писал.

[intagar]

о каких нарушениях может идти речь

А я и не говорю про нарушение российского законодательства. Думаю, и Instructor.deep вовсе не о нём писал.

Хорошо. Тогда мне было бы очень интересно узнать, что говорит законодательство Египта о максимальной глубине в рекреационном дайвинге. Или Мальты.

[BIRKA]

http://www.cdws.travel/documents/rules- ... y%2009.pdf

Хотя речь вообще не о нарушениях законодательства.

[intagar]

Спасибо! То есть для рекреации все таки предел 40 метров. А не 45. Ну и с Вашим мнением о том, что речь идет не о нарушениях законодательства, я малость не согласен. Насколько я понимаю, законодательство любой страны выше чем внутренние правила любой частной компании, каковыми являются все дайв ассоциации. Или я не прав?

[BIRKA]

законодательство любой страны выше чем внутренние правила

Безусловно, но речь, тем не менее, не о законодательстве.

Есть вещи, которые так или иначе формируют отношение к погружениям. Если инструктор, то есть профессионал от дайвинга, высмеивает процесс обучения, если инструктор не стесняется рассказывать о том, как он сам нарушает пределы, рекомендуемые той ассоциацией, инструктором которой он является, если инструктор попустительски, халатно относится к нарушениям этих пределов со стороны ныряющих под его руководством дайверов, а то и возглавляет подобные нарушения, то стоит ли потом удивляться, что дайверы начинают гордиться тем, что нигде ничему не учились, и хвалиться своими "подвигами"? Вот о чём речь. Потому я и сказала, что каков поп - таков и приход.

[intagar]

В этом контексте Вы, безусловно, правы.
Но я говорил несколько о другом. А именно о том, что некоторые ассоциации в погоне за прибылью придумывают новые курсы, которые, по моему мнению, идут в разрез с законодательством. И когда такое происходит, то получается все вышесказанное Вами.

[Ихтя]

Неужели все так обнищали, что ни за что не дадут инструктору заработать свой хлеб на каком-нибудь курсе, или все стали такими умными, что им и учиться не надо?

Зажрались! Зарабатывать надо работой, а не использованием запретов, самими же придуманными.
Хорошо хоть автоинструкторы не придумали выдавать права по моделям автомобилей, захотел пересесть с форда на мазду, дуй на курсы...

[intagar]

Хорошо хоть автоинструкторы не придумали выдавать права по моделям автомобилей, захотел пересесть с форда на мазду, дуй на курсы...

Уже придумали Захотел пересесть с автомата на механику-дуй на курсы

[BIRKA]

В этом контексте Вы, безусловно, правы.
Но я говорил несколько о другом. А именно о том, что некоторые ассоциации в погоне за прибылью придумывают новые курсы, которые, по моему мнению, идут в разрез с законодательством. И когда такое происходит, то получается все вышесказанное Вами.

Курсы не могут идти вразрез с законодательством. Местное законодательство имеет приоритет и если оно указывает, что в этом месте, например, дайвер может погружаться максимум до 20 метров, то даже с сертификатом Adv.Trimix и официальным допуском от ассоциации на 100 метров, дайвер может погружаться только до 20 метров. Тут нечего обсуждать.

А сказанное мною получается тогда, когда инструктор, имеющий от своей ассоциации допуск до 40 метров, нарушает и местное законодательство, и квалификацию, присвоенную ему ассоциацией, которую он официально представляет. И других дайверов побуждает к подобного рода нарушениям. И всё это в погоне за прибылью, с прекрасным пониманием того, что запретный плод сладок.

[BIRKA]

Захотел пересесть с автомата на механику-дуй на курсы

Это логично, не находите? Если человек умеет управляться только с автоматом и в жизни не сидел за механикой, то маловероятно, что он вообще куда-то уедет, не говоря о безопасности такого процесса для него самого и окружающих.

[Mallard]

Знаю товарищей, имеющих ОВД и под тысячу погружений. Чему может научить инструктор с сотней погружений такого товарища?

Может и ничему. А может и очень многому. А про инструккторский драй-сьют... оставим на совести получавшего и выдававшего сертификат. Мне лично ни один сертификат не дался просто так. И даже легко не дался. Приходилось стараться, иногда очень

[intagar]

Захотел пересесть с автомата на механику-дуй на курсы

Это логично, не находите? Если человек умеет управляться только с автоматом и в жизни не сидел за механикой, то маловероятно, что он вообще куда-то уедет, не говоря о безопасности такого процесса для него самого и окружающих.

А разве ПДД от этого меняются? Часа самостоятельной тренировки на площадке вполне хватит.
Но это мое личное мнение, никому его не навязываю

И всё это в погоне за прибылью, с прекрасным пониманием того, что запретный плод сладок.

С этим полностью согласен. Причем относится ко всему

... оставим на совести получавшего и выдававшего сертификат.

Именно....и с этим, оставленным на совести, имеем потом страницу памяти на одном параллельном сайте.

[Instructor.deep]

Неужели все так обнищали, что ни за что не дадут инструктору заработать свой хлеб на каком-нибудь курсе, или все стали такими умными, что им и учиться не надо?

Зажрались! Зарабатывать надо работой, а не использованием запретов, самими же придуманными.
Хорошо хоть автоинструкторы не придумали выдавать права по моделям автомобилей, захотел пересесть с форда на мазду, дуй на курсы...

Тем не менее, лично я всегда с удовольствием шел на предложенные мне курсы, с интересом проходил разные специализации, и мне было не в падлу заплатить своим инструкторам за их работу.

[Гасников Дмитрий]

Неужели я ничего в этом не понимаю, если отсутствуют карточки? Я так небезопасно ныряю? Но как только появятся карточки, то сразу обрету безопасность?

Я про другое. Пока все погружения заканчиваются благополучно - то и не смотрят на сертификат. А если вдруг (ттт) что произойдет - то тут и начнется - а кто допустил без сертификата, и т.д. и т.п.

Неужели я ничего в этом не понимаю, если отсутствуют карточки?

Так ваши карточки нужны не вам, а принимающей стороне. Хоть какая-то гарантия.

Я об этом и говорю.

[intagar]

Неужели я ничего в этом не понимаю, если отсутствуют карточки? Я так небезопасно ныряю? Но как только появятся карточки, то сразу обрету безопасность?

Я про другое. Пока все погружения заканчиваются благополучно - то и не смотрят на сертификат. А если вдруг (ттт) что произойдет - то тут и начнется - а кто допустил без сертификата, и т.д. и т.п.

Неужели я ничего в этом не понимаю, если отсутствуют карточки?

Так ваши карточки нужны не вам, а принимающей стороне. Хоть какая-то гарантия.

Я об этом и говорю.

Друзья мои, ну какие карточки могут быть гарантией? Гарантией могут быть адекватность и умения, но никак не кусочек пластика. Ну а об адекватности и умениях любой нормальный инструктор может сделать вывод даже не погружаясь.
Как там у Ильфа и Петрова "Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис".
Так вам скажет любой агент по страхованию жизни"

[Instructor.deep]

Вот она ключевая мысль:

...Часа самостоятельной тренировки ... вполне хватит.
...Причем относится ко всему