Умер Фидель Кастро

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#101 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 21:18 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

В 17ом переворт то большевики устроили. То есть, как раз коммунисты. А в 91ом все само развалилось. То что коммунисты 70 лет строили. Ни либералы, ни папуасы здесь не при чем.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#102 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 21:20 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Krapiva писал(а):Прочитай определение социализма. Разберись с правом собственности на средства производства. Потом можем дискутировать о преимуществах различных формаций.
Могу посоветовать тоже самое. Заодно освежи в памяти что такое акционерное общество, государство и бюджет этого государства. А то у меня складывается ощущение, что ты застрял где то между финской кампанией и Соловками.

Алексandr
Активный участник
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 18-02-2013 12:09

#103 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 21:34 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Krapiva писал(а):В 17ом переворт то большевики устроили. То есть, как раз коммунисты. А в 91ом все само развалилось. То что коммунисты 70 лет строили. Ни либералы, ни папуасы здесь не при чем.
:shock: :shock: :shock:
Друг мой либеральный, ну как же так???
А как же либеральная Февральская революция, которая низвергла монархию и, пардоньте муа, оказалась настолько недееспособной, что в один прекрасный момент пришла пьяная большевистская матросня и пинками выгнала всё временное правительство вон из власти над вековой Империей.
А потом винный погреб с драгоценнейшими экземплярами ограбила и болела наутро головой, очнувшись от холода на площади...
Ээх, Крапива... и вы ещё живёте в колыбели революции...

А 91-м вовсе не пламенные революционеры-коммунисты, а перекрасившиеся и так же подкрасившиеся либерасты-демократы очередную свою революцию учинили.
Чтобы в этот раз уже не винный погреб, а всё народное добро, за те самые 70 лет накопленное, ограбить и себе персонально присвоить.
Вы меня спросите, если чего не знаете, не стесняйтесь.

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#104 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 22:36 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

hunter_35 писал(а):освежи в памяти что такое акционерное общество, государство и бюджет этого государства.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#105 Сообщение Добавлено: 29-11-2016 23:37 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Алексandr писал(а):
Krapiva писал(а):В 17ом переворт то большевики устроили. То есть, как раз коммунисты. А в 91ом все само развалилось. То что коммунисты 70 лет строили. Ни либералы, ни папуасы здесь не при чем.
:shock: :shock: :shock:
Друг мой либеральный, ну как же так???

Вы меня спросите, если чего не знаете, не стесняйтесь.
А Вы сами то за большевиков, или за коммунистов?
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Алексandr
Активный участник
Сообщения: 2748
Зарегистрирован: 18-02-2013 12:09

#106 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 03:11 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Krapiva писал(а):
Алексandr писал(а):
Krapiva писал(а):В 17ом переворт то большевики устроили. То есть, как раз коммунисты. А в 91ом все само развалилось. То что коммунисты 70 лет строили. Ни либералы, ни папуасы здесь не при чем.
:shock: :shock: :shock:
Друг мой либеральный, ну как же так???

Вы меня спросите, если чего не знаете, не стесняйтесь.
А Вы сами то за большевиков, или за коммунистов?
Спасибо за хороший вопрос.
Всё дело в том, что принято путать советский социализм и большевистский коммунизм.
Большевистский коммунизм есть натуральный обман, достаточно того же Маркса внимательно почитать.
В советском социализме от коммунизма остался один только лозунг, как флаг,
этакое символическое путеводное знамя.
Сталин в своё время расстался с большевистским коммунизмом вместе с его носителями - троцкистами.
Социалистическая идея куда более человечная и справедливая, чем капитализм.
Реальный, а не идеальный конно-сферический капитализм, как ни крути - это эксплуатация человека человеком посредством баковского капитала.
В нынешних реалиях - эксплуатация населения Земли печатной машинкой, штампующей даже уже не обеспеченные деньги, а просто банкноты (фигурально).
У кого машинка, тот и в дамках.
Причём совершенно независимо от таланта, работоспособности и прочих конкурентных достоинств.
Вкратце, упрощённо, так.

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#107 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 07:12 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Так Ваше политическое кредо...????
На вопрос то не ответил. :D
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

OLDD
Активный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 19-06-2007 18:24

#108 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 07:48 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Алексandr писал(а):Социалистическая идея куда более человечная и справедливая, чем капитализм.
Когда-то давно, кажется, уже писал об этом воспоминании молодости.
Где-то в середине-конце 60-х иногда слушал хрипящее "вражеское радио" - сознаюсь, бывало.
Отложилась в памяти беседа какого-то "эксперта"/социолога, а может даже и советолога - кто ж теперь упомнит. Короче - треполог какой-то. А рассуждал он именно о преимуществах и недостатках социализма и капитализма. Долго рассуждал. Но запало в память что-то вроде высказанного им краткого заключения беседы. Социализм и капитализм, сказал он, различаются подходом к человеческой личности, который положен в основу системы.

Социализм считает, что можно воспитать сознательного социалистического труженика, который будет трудиться и потреблять думая о благе страны, общества, строя и проч. и проч... Короче - сознательного такого строителя светлого будущего воспитать можно. И на этом строится общество, государство. Капитализм же иcxодит из того, что человек - полное "дерьмо" и индивидуалист. Заботится только о своей собственной заднице, включая живот и ближайших родственников. А больше его, вообще говоря, ничего не заботит. И, иcxодя из этого, строится государство, общество. Ну а что правильно, какой посыл вернее... тут он слегка замялся - покажет время, история покажет.

"Порадовала" меня тогда - комсомольца, но не безмозглого - простота. Попытка сведения различий к чему-то простому и понятному. Забавное такое упрощение. Игра мысли. И отсутствие какого бы то ни было напора, давления. Посмотрим, мол, что правильно-то... И забыл я об этом... совсем забыл на три десятилетия. А потом, в 90-е, вдруг посмотрел вокруг и неожиданно вспомнил.
Вот такая история...
Алексandr писал(а):Причём совершенно независимо от таланта, работоспособности и прочих конкурентных достоинств.
Есть подозрение, что вы не очень понимаете о чём говорите.

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#109 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 10:43 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Капитализм отталкивается от реальности. От теории Дарвина, если хотите. И это работает. Но и нравственная составляющая имеет место. Богатый человек, который не занимается благотворительностью, это нынче даже неприлично. Благотворительностью занимаются и целые страны. От Европы, которая пускает и кормит беженцев, до США, которые бомбят всех, кто не соответствует их моральным принципам. Что из этого всего получается, это уже другой вопрос.
Социализм чем то сродни идеям раннего христианства. Теоретически очень привлекательно с моральной точки зрения. На практике нереализуема. Как показала история последнего столетия. Ну не будут барашек и лев мирно пастись на одном лугу и работать на общее благо. А у капитализма удачные примеры есть. И их много. А у социализма с коммунизмом нет.
Кстати, о скором крахе капиталистической системы твердят аж с начала 20 века, если не раньше.
Может капитализм и сменится какой то другой формацией, но пока конкретных предпосылок для этого не видно. ДИ и непонятно, на что меняться. Впрочем, сам капитализм, на протяжении 20 века уже претерпел несколько кардинальных изменений. Посмотрим, что будет дальше.
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#110 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 11:13 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Krapiva писал(а):Так Ваше политическое кредо...????
Всегда! (С) :D
Krapiva писал(а): А Вы сами то за большевиков, или за коммунистов?
Мы за наших! :) Лично я монархист. И больше всего не могу понять как кучка пьяных матросов смогла провернуть в 17 году такую аферу. А помогли им те самые лозунги, от которых вы отмахиваетесь.
Господа, мы все тут такие умные....Почему тогда мы строем не ходим и тельник не носим? почти (с)
Философы....Что есть взгляд в кромешной тьме?
воз дере

Аватара пользователя
Instructor.deep
Активный участник
Сообщения: 7443
Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
Откуда: Москва/Sabang
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 11:57 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

...Капитализм же иcxодит из того, что человек - полное "дерьмо" и индивидуалист. Заботится только о своей собственной заднице, включая живот и ближайших родственников. А больше его, вообще говоря, ничего не заботит. И, иcxодя из этого, строится государство, общество...
У нас сейчас построено именно такое государство и общество. :D
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#112 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 12:08 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Instructor.deep писал(а): У нас сейчас построено именно такое государство и общество. :D
Так, а этого противника сайдмаунта кто сюда пустил? :mrgreen:
Кто тебе паспорт выдавал? .... кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы! (с) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
воз дере

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#113 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 12:43 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

intagar писал(а):
Instructor.deep писал(а): У нас сейчас построено именно такое государство и общество. :D
Так, а этого противника сайдмаунта кто сюда пустил? :mrgreen:
Кто тебе паспорт выдавал? .... кому попало выдают паспорта! А я б, например, не выдал такому, как вы! Глянул бы только раз в лицо и моментально отказал бы! (с) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Зря вы так, он почему раньше злой был? Потому что, у него сайдмаунта не было (с) (ну почти) :D

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4795
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег

#114 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 12:48 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Ятамбыл писал(а): Зря вы так, он почему раньше злой был? Потому что, у него сайдмаунта не было (с) (ну почти) :D
Так у него и сейчас СМ нету. Значит он все такой же злой :mrgreen:
воз дере

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#115 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 13:27 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

intagar писал(а):) Лично я монархист. И больше всего не могу понять как кучка пьяных матросов смогла провернуть в 17 году такую аферу. А помогли им те самые лозунги, от которых вы отмахиваетесь.
В феврале 17, уж коли вы монархист, монархия сама себя низвергла. Не было у нее уже никакого веса ни в свете, ни в низах. Уж коли даже монарх не смог доехать до Питера чтоб отречься...
Так что Святой Николай лично довел страну до развала и себя до отречения. И до логического расстрела в подвале, даже удивительно что с ним 2 года игрались. Во Французской Революции с Людовиком быстрее разобрались. И никто его святым не объявляет
А далее, на пустом месте, полгода треливой вакханалии - и вполне естественно появилась "кучка пьяных матросов" с наганами и красным террором.
Их сначала никто всерьез не воспринимал, почитайте "10 дней что потрясли мир". Но наганы были у них, причем благодаря царю и его войне - в очень большом количестве...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Krapiva
Активный участник
Сообщения: 5838
Зарегистрирован: 10-07-2008 13:06
Откуда: Деревушка к северу от Питера

#116 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 13:49 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

intagar писал(а):
Ятамбыл писал(а): Зря вы так, он почему раньше злой был? Потому что, у него сайдмаунта не было (с) (ну почти) :D
Так у него и сейчас СМ нету. Значит он все такой же злой :mrgreen:
Я почему раньше такой злой был? патамучта у меня велосипеда не было. А теперь, когда и лыжи сп@здили, я совсем озверел. (с)
Я настолько некоммуникабельный, что начиная разговор, уже представляю, как буду избавляться от трупа.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#117 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 13:54 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Krapiva писал(а):Я почему раньше такой злой был? патамучта у меня велосипеда не было. А теперь, когда и лыжи сп@здили, я совсем озверел. (с)
Вот-вот, "велосипеда" не было при клятом царизме - а когда при Временном Правительстве пообещали "велосипед", но еще и "лыжи" сп@здили - вот тут и Октябрь наступил
(сс из истории псковской деревни Ужово, написанной очевидцами)
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5335
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#118 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 21:00 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

intagar писал(а): Мы за наших! :) Лично я монархист. И больше всего не могу понять как кучка пьяных матросов смогла провернуть в 17 году такую аферу. А помогли им те самые лозунги, от которых вы отмахиваетесь.
Господа, мы все тут такие умные....Почему тогда мы строем не ходим и тельник не носим? почти (с)
Философы....Что есть взгляд в кромешной тьме?
так и смогла
кто-то намекнул им, что совсем не обязательно вшей кормить в окопах и бегать в штыковую против пулемётов
матросы и солдаты согласились, вот уж неожиданность
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
Elf in Stone
Активный участник
Сообщения: 23478
Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
Откуда: Москва

#119 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 21:20 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

intagar писал(а): А помогли им те самые лозунги, от которых вы отмахиваетесь.
От лозунгов никто не отмахивается. Просто отделяем мух от котлет.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.

Аватара пользователя
Капитан Арктика
Активный участник
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 22-03-2013 14:26
Откуда: хутор Загляденка

#120 Сообщение Добавлено: 30-11-2016 23:19 Заголовок сообщения: Re: Умер Фидель Кастро

Добавлю свои пять копеек: основным критерием коммунизма является ликвидация частной собственности на результат производства, а социализма же - на средства производства, более того, коммунизм не признаёт как таковой институт денег, в отличии от социализма.
Кстати, Новгородская Русь, например, имела вечевую форму правления (муниципальное самоуправление в основе) и социальное равенство, как и казачья вольница до известных событий, т.е. социализм чистой воды.
С уважением, кЭпЪ

Ответить