советские акваланги и аквалангисты

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#41 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 17:00 Заголовок сообщения:

Cableguy писал(а): А про BCD скажу так, умение плавать с ним не менее важнее умения обходится без него, возьмем, к примеру, аварийный выход из строя компенсатора...
Согласен, что на тренировках это необходимо отрабатывать.
Но зачем обычное погружение делать заведомо аварийным?
Да еще пловцам кот. огружаются 10-20 раз в год ?

В. Мухин:
О, как! «Держаться на поверхности»! За счет положительно плавучести, естественно! Надо просто вывеситься так как учили на OWD.
Между прочим, а что мешает OWD повесить АВМ на свой компенсатор?


Может я туплю, но обычный БСД позволяет держать голову в 20см от поверхности. А условия на поверхности могут быть разными - и волны и течения. А ... Матраскин между прочим о неопытных пловцах писал.
А вы там можете чего угодно к чему угодно прикручивать вам опыт позволяет.
В бассейне с удовольствием ныряю с АВМ и 1 7л баллоном, но в ОВ - в Г/К без компенсатора... мне нахер не надо, не мазохист



Вы можете

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#42 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 17:10 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а):Согласен, что на тренировках это необходимо отрабатывать.
Но зачем обычное погружение делать заведомо аварийным?
Да еще пловцам кот. огружаются 10-20 раз в год ?
Если вы не прокалываете на своей машине солёса по 10-20 раз в год, это совершенно не означает, что вам необязательно иметь запаску, и знать как менять колёса...

Я не говорю про заведомо аварийную ситуацию, но про минимальный уровень знаний, которые лишними никогда не бывают. :wink:

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#43 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 17:18 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а): А условия на поверхности могут быть разными - и волны и течения. А ... Матраскин между прочим о неопытных пловцах писал.
Если пловец «неопытный» (т.е. судя по всему плавать не умеет) ему на волнах и в течении и компенсатор не сильно поможет. Зачем это «неопытный» должен лезть в течения и волны? Его на курсах учили это не делать.
Нарвал писал(а):А вы там можете чего угодно к чему угодно прикручивать вам опыт позволяет.
Минуточку! При чем здесь опыт? Требуется установить аппарат на компенсатор при помощи ШТАТНЫХ СРЕДСТВ? Какой для этого опыт нужен?

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#44 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 17:33 Заголовок сообщения:

Cableguy


да некоторые вообще не знают что такое запаска. если есть персональный водитель или телефон тех. службы.
а под водой не позвонишь :)

я к тому, что на OWD, AOWD, CMAS-1-2 /имхо/ не обучают как регулировать плавучесть на глубине / скажем 5-40м / в г/к , с учетом естественно обжима г/к без компенсатора плавучестив в штатном режиме.
На ластах конечно можно, но насколько это безопасно? про себя скажу- я на это не пойду. потому-что это удовольствие, а не...

Все /ушЁл/ празновать день ДЗО ВМФ ПВО и всех поздравляю с наступающим праздником !

Аватара пользователя
Нарвал
Активный участник
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: 02-09-2004 10:06
Откуда: Сибирь

#45 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 17:47 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин

Не могу с вами спорить. Просто есть РЕКРЕАЦИОННЫЙ дайвинг.
я хожу к примеру 1 раз в неделю в бассейн. что-то, если настроение есть отработаю. или просто без скубы поплаваю.
А нек-торые ныряют 5-10 раз за сезон /со скубой/ в ОВ. прыгают с парашутом, катаются на сноу и проч....
Нужен им БСД или можно и без ? по крайней мере я так понял Матраскина. И меня, если честно, это задело. потому что насмотрелся...
Причем я осознаю, что ваш опыт, и мой не сравним.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#46 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 19:14 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Правильно, клапан есть но РЕЗЕРВА НЕТ :wink:
И не было. Резерв на Украинах и АСВ.
На АВМ-7 -,был резерв, а манометр на Украине был точно
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 19:43 Заголовок сообщения:

В прошлом веке ПАДИ меня учило, что резерв - фича баллона. А к чему его привинтят, дело десятое. У советских аквалангов видать баллоны были приварены намертво, одни типы с резервом, другие без... 8)
eb en vloed

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#48 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 20:23 Заголовок сообщения:

Что куда приваривалось? К какому баллону? Что-то я даже и не найдусь что на это ответить... :?

Аватара пользователя
gorr
Участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 22-10-2005 00:47
Откуда: Mинск
Контактная информация:

#49 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 20:40 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Нарвал писал(а):А как простому ОWD c АВМ без BCD в г/к 5-7мм безопасно а значит комфортно держаться на поверхности ?
О, как! «Держаться на поверхности»! За счет положительно плавучести, естественно! Надо просто вывеситься так как учили на OWD.
Между прочим, а что мешает OWD повесить АВМ на свой компенсатор?

Вот на фотографии вполне себе обычные дайверы (новая генерация) с прокатными (!!!) АВМами:
повесить понятно, могут....а вот интересно, как они компенсаторы поддували из прокатных АВМ :?: ....ртом, что ли :D :?:
The truth is out there

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#50 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 20:46 Заголовок сообщения:

Блин, народ... :? К любым советским баллонам без проблем привинчивается адаптер под DIN, дальше обьяснять нужно?

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#51 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 20:49 Заголовок сообщения:

Cableguy писал(а):Блин, народ... :? К любым советским баллонам без проблем привинчивается адаптер под DIN, дальше обьяснять нужно?
Тогда это по другому называется. Не "прокатные АВМ" а "прокатные баллоны от АВМ".
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Сергей Веретягин
Активный участник
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#52 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 21:19 Заголовок сообщения:

Сам с АВМами не ныряю - есть нормальная СКУБА. Но на базе, где весь прошлый год отнырял, профи с водолазными книжками нормально ныряют и с ними. Никто как то особо их не обслуживает. Даже опреснить то негде. Так и работают аппараты уже тыщщу лет неопреснёнными. Кстати, на ЧМ существуют кучи пляжных деляг, которые навешивают тебе АВМ и пихают за борт безо всяких сертификатов-корочек ДОСААФ и всего прочего. Так мой приятель (ныне водолаз-ИТР) и совершил своё первое погружение. Без инструктора. Соло. Это потом у него был КМАС*, ПАДИ АОВД (Рескью до сих пор с ним сдаём) Потихоньку готовится учиться на ПАДИ ДМ, ну и школа водолазов ПРС.

Аватара пользователя
gorr
Участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 22-10-2005 00:47
Откуда: Mинск
Контактная информация:

#53 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 21:22 Заголовок сообщения:

ещё раз процитирую: Между прочим, а что мешает OWD повесить АВМ на свой компенсатор?
и отвечу: мешает лишь невозможность поддува компенсатора из баллона и вследствии этого, его (компенсатора) ненужность в данной конфигурации...
The truth is out there

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 22:48 Заголовок сообщения:

Знаете, а ведь я просто пытался донести до обчества, об опасности использования снаряжения без подготовки. А то чему учили на курсах и чему кто научился, один пример - нас пришло на курсы двадцать юношей и девушек. Все не из под палки, все за свои деньги. Все бредили Кусто и Пикаром, глаза горели, упражнения выполняли на отлично, старались, тянулись. Сдали, корки обмыли, костер гитара весна. А осенью в клуб пришли вдвоем с другом, с которым в горы ходили, с парашютом прыгали, на горных лыжах катались, и в дайвинг вместе пришли. Прошли годы. Из всего клуба - около двухсот человек, сейчас я знаю что дайвингом занимается человек десять, причем в большинстве - инструкторами. Например мой учитель - Борис Сергеев, курс директор "Белого тюленя" в Питере. А насчет баллонов интересные ссылки, хоть и не из дайвинга: http://www.airtuning.ru/gidro.html
http://www.airtuning.ru/pcp3.html
Был рад служитьс Вами, господа!

Sator
Участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23-01-2003 01:01
Откуда: Россия, Десногорск

#55 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 22:51 Заголовок сообщения:

Как у вас тут интересно!...
А чего никто на выставке в Олимпийском вопрос-то не изучал? Там на стенде КПДР и небольшой музей был, и патриархи советского подводного плавания вживую...
Там вообще эпохальное событие произошло - была обнародована
"Российская национальная система подготовки подводных пловцов и инструкторов®" ... (смотри www.diver.ru)
Теперь по теме:
1. Старые советские акваланги, конечно, давно морально устарели и
погружения в них в ЧИСТОМ ВИДЕ для новодайверов нужно рассматривать как аттракцион.Такой аттракцион мы, наряду с погружениями в Трёхболтовке, предлагаем в рамках программы по Атомным нырялкам в Десногорске.
2. Отечественные умельцы давно и успешно используют стальные циллиндры ёмкостью 7 литров от отечественных аквалангов(баллоны) как отдельно, так и в спарках. Кроме того имеется много наработок по использованию регуляторов и проч. А уж система переходников для подключения импортных регуляторов к отечественным баллонам отработана много лет назад, проверена временем и успешно используется.
3. Действительно, в стране находится огромное колличество баллонов от аквалангов и их самих в самом различном "техническом состоянии".
Нет ничего страшного в применении и 30-летних баллонов приведённых в соответствие с правилами ГГТН. Другое дело, что сделать это ГРАМОТНО достаточно сложно и не каждому под силу.
Опыт подсказывает, что сейчас уже и дорого,если делать всё по уму.
Перечень операций:
- разборка от узлов акваланга (подвеска, бандажи, башмаки и проч.)
- выкручивание вентилей (цепочный ключ, возможно, нагрев)
- взвешивание (чего практически никто не делает, в том числе и в Морской школе) и выбраковка.
- чистка баллона изнутри, промывка
- пескоструйка снаружи
- собственно гидравлические испытания
- сушка
- грунтовка и покраска
- клеймение
- вворачивание вентилей на ленту ФУМ или Loctite
- сборка спарок
(Строгую последовательность могу перепутать...)
И спарка эта будет всего на 150 атм!
Баллон 12 литров на 200 атм с циллиндрической резьбой, вентилем и башмаком Первоуральского завода можно купить в Москве за 230-250 долл.
Далее, каждый выбирает по себе. Надёжную фирму для подобных работ с баллонами знаю,кому надо - в приват, please.
4. Было бы замечательно издать небольшую брошюрку с наработками по этой теме. (Чтобы Валера Мухин на пальцах не объяснял здесь, как капиллярный глубиномер сделать :) )
Вот, буду пробовать по этой теме поработать...
И последнее.
С удовольствием купил бы отечественный каппилярный глубиномер (производится в Ленинграде, стоил 5руб.50 коп) или поменял бы на импортный для коллекции.
Сергей Косенков
www.dekos.net

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#56 Сообщение Добавлено: 22-02-2006 23:32 Заголовок сообщения:

gorr писал(а):повесить понятно, могут....а вот интересно, как они компенсаторы поддували из прокатных АВМ :?: ....ртом, что ли :D :?:
Ставится на советские регулятор шланг поддува легко и не принужденно, хотя (тут я соглашусь!!!) надо руки иметь к правильному месту приделанные месту приделанные.

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#57 Сообщение Добавлено: 23-02-2006 09:58 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Знаете, а ведь я просто пытался донести до обчества, об опасности использования снаряжения без подготовки.
И походя обгадил отечественное снаряжение.

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#58 Сообщение Добавлено: 23-02-2006 10:30 Заголовок сообщения:

Morlok писал(а):И походя обгадил отечественное снаряжение.
Ничего, тут как у внедорожников, та грязь, которая сама не отваливается, это и не грязь вовсе, а та что грязь, отвалится сама... :wink:

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#59 Сообщение Добавлено: 23-02-2006 14:30 Заголовок сообщения:

Уважаемый Морлок,
я Вам даю честное, благородное слово, что ни разу в жизни даже не писал в гидрокостюм, а том, чтобы обгадить акваланг - даже и мыслей не было :). Вообще-то в приличном обществе за свои слова принято отвечать, не затруднит ли Вас процетировать то сообщение вкотором я "обгадил" советское оборудование?!!!
Был рад служитьс Вами, господа!

Morlok
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 18-08-2005 05:00
Откуда: New-мАсква

#60 Сообщение Добавлено: 23-02-2006 19:15 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Уважаемый Морлок,
я Вам даю честное, благородное слово, что ни разу в жизни даже не писал в гидрокостюм, а том, чтобы обгадить акваланг - даже и мыслей не было :). Вообще-то в приличном обществе за свои слова принято отвечать, не затруднит ли Вас процетировать то сообщение вкотором я "обгадил" советское оборудование?!!!
Прочтите свое сообщение, которым Вы начали эту ветку.

Ответить