Задержка дыхания под водой
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Друзья, все мы знаем непреложную истину - "не задерживать дыхание под водой". Задержка дыхания во время всплытия грозит баротравмой легких с трагическими последствиями. Так и есть. Это истина не требующая доказательств. А если просто сидеть (стоять, плыть на одном уровне) на глубине и задерживать дыхание для экономии расхода воздуха чем это чревато? Может я что то недопонимаю. Я лично так и делаю. Пока жив и здоров ))) Тьфу, тьфу, тьфу ))) Баллон 12 л а у бади 15 всплываем почти с одинаковым давлением. Прошу порассуждать.
Я когда дрифтую в знакомом месте и примерно на одинаковой глубине -постоянно задерживаю по подвоховской привычке дыхание. Никаких проблем несколько лет не ощущаю...
Какой смысл рассуждать. Очевидно же, что в начале обучения с плавучестью у многих проблемы, а задержка дыхания вполне может провоцировать вылет на поверхность и последующие проблемы со здоровьем, в чем инструктор совершенно не заинтересован. Отсюда и указание не задерживать. Если у вас с плавучестью все нормально, плавайте как хотите.
А про углекислый газ вы не забыли?
Sedoyus, я правильно понял, что Вы вместо того, чтобы тоже взять 15 л баллон и не париться за расход воздуха, дышите через раз, чтобы показать своему бади как Вы круто экономите воздух?
И вообще вы не офигели обсуждать это в новичковом разделе?
Sedoyus, я правильно понял, что Вы вместо того, чтобы тоже взять 15 л баллон и не париться за расход воздуха, дышите через раз, чтобы показать своему бади как Вы круто экономите воздух?
И вообще вы не офигели обсуждать это в новичковом разделе?
Оказывается, что не все так просто, как кажется. Есть версия, что при задержке дыхания, находясь на значительных глубинах процесс насыщения азотом походит более интенсивно, чем при нормальной легочной вентиляции. Такое может быть?
+
при задерживании дыхания организм насыщается углекислым газом, что чаще всего приводит к головной боли, а в экстремальных случаях к потере сознания.
Bangkok Women Really Are Fellas
Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р
Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"
Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р
Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15540
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
на ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ глубины ходят в нормобарическом скафандре.
А на НЕзначительных плаваем мы, рыбкогляды.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19311
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- urab
- Активный участник
- Сообщения: 4389
- Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
- Откуда: 67 регион
- Контактная информация:
Ух ты...какой вы молодец. Вы это хотели прочитать
То есть вы после каждого вдоха задерживаете дыхание на секунд .....30-50 ? или на 3-5 сек ?
Вы бы пояснили - что в вашем понятии задержка дыхания ?
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
AOWD Nitrox NDL + ПО.
Спасибо за совет. Но, я привык так делать еще с советских времен и с теми аппаратами. Надо перестраиваться. Я еще заметил, что при задержке дыхания сек. на 10-15 нарушается плавучесть и надо стравливать воздух с бсд. А при глубоком выдохе падаешь вниз и добавляешь воздух. То на то и выходит, шо воздух все равно тратится.KWAK писал(а): ↑13-09-2018 14:17Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
Sedoyus
Вы правильно задумались о том что "что-то" тут не так, но подход к решению проблемы, по-моему, неправильный.
Толковые инструкторы на технических курсах многое растолкуют и помогут с определенными упражнениями, и одним из условий правильного их выполнения будет правильный контроль дыхания.
Просто как банальный пример :
Вы ЛИЧНО можете в бассейне в триме с 3х метров ничего не касаясь и не двигаясь вперед/назад всплывать (вверх) делая остановки (минимум по минуте) на каждой кафельной "клеточке", при этом последняя остановка должна быть на глубине 1.0 метр ?
Думаю что не можете ...
для его выполнения помимо определенной конфигурации снаряги необходимо уметь дышать по чуть чуть, плавно и ровно, образно это можно назвать "как спящий ребенок". ~45 % объема легких выдох, ~ 55% объема легких - вдох.
Для того чтобы Вы понимали правильно Вы дышите или нет у дир "агенств" есть базовое упражнение - плавание без маски. Суть его в том что если дышишь неправильно то "вслепую" тебя понесет или вверх или вниз. Если 45%/55% объема легких то никуда не понесет ...
Ну а потом если свяжетесь с пещерниками то тоже многому научитесь. Например в иантд кейв учебном пособии ~ 25-30% материала о психологии, умении расслабляться, некой образно говоря йоге или китайской дзень :-)
очень многие по-первости дышат как паровозы, потом постепенно учатся расслабляться ...
Вы правильно задумались о том что "что-то" тут не так, но подход к решению проблемы, по-моему, неправильный.
Толковые инструкторы на технических курсах многое растолкуют и помогут с определенными упражнениями, и одним из условий правильного их выполнения будет правильный контроль дыхания.
Просто как банальный пример :
Вы ЛИЧНО можете в бассейне в триме с 3х метров ничего не касаясь и не двигаясь вперед/назад всплывать (вверх) делая остановки (минимум по минуте) на каждой кафельной "клеточке", при этом последняя остановка должна быть на глубине 1.0 метр ?
Думаю что не можете ...
для его выполнения помимо определенной конфигурации снаряги необходимо уметь дышать по чуть чуть, плавно и ровно, образно это можно назвать "как спящий ребенок". ~45 % объема легких выдох, ~ 55% объема легких - вдох.
Для того чтобы Вы понимали правильно Вы дышите или нет у дир "агенств" есть базовое упражнение - плавание без маски. Суть его в том что если дышишь неправильно то "вслепую" тебя понесет или вверх или вниз. Если 45%/55% объема легких то никуда не понесет ...
Ну а потом если свяжетесь с пещерниками то тоже многому научитесь. Например в иантд кейв учебном пособии ~ 25-30% материала о психологии, умении расслабляться, некой образно говоря йоге или китайской дзень :-)
очень многие по-первости дышат как паровозы, потом постепенно учатся расслабляться ...
- NikKlim
- Активный участник
- Сообщения: 1879
- Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
- Откуда: Москва. СЗАО
- Контактная информация:
Как минимум, головная боль! Я как то пару лет назад, на одном дайве, устроил охоту с фотоаппаратом и что бы не пугать рыбку, старался не бурлить пузырями, подкрадывался так, практически не дыша, минут через 15 прекратил дайв, башка разболелась. глубины были до 10 метров.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI
PADI MSD
DM PADI
А можно чуть поподробнее про 45/55?
Делаем вдох на 55% объема легких, выдыхаем 45%. То есть 10% остается в легких?
Или я чего то не понимаю.
Я не пытаюсь вас подколоть, действительно хочу разобраться.
Спасибо
Делаем вдох на 55% объема легких, выдыхаем 45%. То есть 10% остается в легких?
Или я чего то не понимаю.
Я не пытаюсь вас подколоть, действительно хочу разобраться.
Спасибо
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.
Задержка дыхания когда Ваша глубина "существенно не меняется" ведет к риску микро баро травм, которые чаще всего не ощущаются но есть шанс что в скором или дальнем будущем это вылезет одной из болезней легких.
Какие то время назад, что бы перейти от погружения к всплытию, я любил не дергать лишний раз БСД а делать "полный вход" и задержку до тех пор пока не видел что начинаю всплывать. В воде ощущений никаких не было... Как будто ничего и не произошло...
А вот через несколько часов было что в груди дискомфорт а иногда и с легка подкашливал.
Какие то время назад, что бы перейти от погружения к всплытию, я любил не дергать лишний раз БСД а делать "полный вход" и задержку до тех пор пока не видел что начинаю всплывать. В воде ощущений никаких не было... Как будто ничего и не произошло...
А вот через несколько часов было что в груди дискомфорт а иногда и с легка подкашливал.
Последний раз редактировалось zartt 13-09-2018 21:09, всего редактировалось 6 раз.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
возможно я не совсем правильно выразился ... мой русский языкъ хроматъ немногъа, да? :-)
в зависимости от семейных обстоятельств - проснитесь в 3 ночи - прислушайтесь как дитя или как жена во сне дышит. Большинство людей (за исключением тех у кого различные медицинские "но") когда на 100% расслаблены "дышат" грубо говоря "воокруг" середины легких, медленно чуть вдохнул, медленно чуть выдохнул. Но если волнуются то дышат чуть ли не полными легкими, а когда паника - аж под 120 % объема легких :-) [ отсюда и выражение - "легкие разрываются" ]
в зависимости от семейных обстоятельств - проснитесь в 3 ночи - прислушайтесь как дитя или как жена во сне дышит. Большинство людей (за исключением тех у кого различные медицинские "но") когда на 100% расслаблены "дышат" грубо говоря "воокруг" середины легких, медленно чуть вдохнул, медленно чуть выдохнул. Но если волнуются то дышат чуть ли не полными легкими, а когда паника - аж под 120 % объема легких :-) [ отсюда и выражение - "легкие разрываются" ]
В таком случае, порекомендую Вам пройти курс “идеальной плавучести”. Там Вас научат и правильно дышать и управлять плавучестью только дыханием, не трогая инфлятор BCD.Sedoyus писал(а): ↑13-09-2018 16:47Спасибо за совет. Но, я привык так делать еще с советских времен и с теми аппаратами. Надо перестраиваться. Я еще заметил, что при задержке дыхания сек. на 10-15 нарушается плавучесть и надо стравливать воздух с бсд. А при глубоком выдохе падаешь вниз и добавляешь воздух. То на то и выходит, шо воздух все равно тратится.KWAK писал(а): ↑13-09-2018 14:17Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
А что, можно экономить воздух задерживая дыхание?)) Вот уж не знал))
CMAS***
С оной стороны, весь "отработанный кислород" нужно все равно "отдышать".
С другой стороны, во время обычного вдоха-выдоха мы используем не большую часть от того кислорода который есть, а при задержке используем почти весь.
А с третей стороны - не стоит забывать про углекислый газ...
Так что тут не все так просто.
Это базовый вопрос по дайвингу, он актуален для любых глубин и конфигураций... Как по мне то тут этому вопросу и место...
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".
Ни в одном учебнике, что рекреационном, что техническом, ни от одного инструктора не слышал, что можно задерживать дыхание даже если не изменять глубину! За то есть основное правило в дайвинге - " никогда не задерживать дыхание". Что тут вообще обсуждать? Ещё не хватало чтобы ОВД начали мериться друг с другом пипирками - барами на манометрах на выходе!
Это что, ты используешь почти все 20,94% кислорода при задержке дыхания? Расскажи как это делать, пожалуйста
Может поучиться чему, прежде чем писать, а?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702