Shearwater
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
Привезли. ну что тут сказать...куча всяких настроек, кнопки нажимаются в перчатках нормально. под себя можно любой режим настроить.экран отлично читаем.по нырялке- на ютубе уже полно видео. цена невкусная совсем, а так копм отличен!
Лучшие самые дни убегают ранее всех.
AOWD PADI , NDL Nitrox
AOWD PADI , NDL Nitrox
Скажите, а с Perdix/Petrel-ом можете сравнить размер и читаемость шрифта, если выставить минимально-выводимый ее объем (т.е. с максимальным размером) на Teric-е? Просмотренное мной на ютубе обходит этот вопрос. Такой же размер цифр, как на Perdix или все же не такой? Спасибо!
да по-любому меньше на терике. экраны-то разные по размеру. причем значительно.
Лучшие самые дни убегают ранее всех.
AOWD PADI , NDL Nitrox
AOWD PADI , NDL Nitrox
Пожалуй остановлюсь на Perdix.
Имею оба- и Perdix AI и Teric (его получил из Штатов в августе).
Что могу сказать. Большого опыта использования Teric пока нет, но в двух словах так:
Конечно Perdix AI- прекрасный комп, прекрасный! Но Teric функционально конечно получше- больше настроек/ возможностей по выводу данных в нужное место на экране. Экран, кстати, у Teric заметно ярче и контрастнее, чем у Perdix, но размер шрифта конечно мельче. Тем не менее, все хорошо читаемо. Особенно в моей маске- у меня зрение хреновое, а потому внизу линзы по +3 диоптрия. Через них никаких проблем с прочтением нет.
Вобщем, под водой на моей руке висят оба, а на суше- Teric в режиме часов. Кстати, он в этом режиме показывает и давление- погоду по нему предсказываю
ОЧЕНЬ доволен обоими
Сделал фото на руке, но получилось плохо, нерезко- в реальности цифирки и буквы тоньше и НАМНОГО четче!
Что могу сказать. Большого опыта использования Teric пока нет, но в двух словах так:
Конечно Perdix AI- прекрасный комп, прекрасный! Но Teric функционально конечно получше- больше настроек/ возможностей по выводу данных в нужное место на экране. Экран, кстати, у Teric заметно ярче и контрастнее, чем у Perdix, но размер шрифта конечно мельче. Тем не менее, все хорошо читаемо. Особенно в моей маске- у меня зрение хреновое, а потому внизу линзы по +3 диоптрия. Через них никаких проблем с прочтением нет.
Вобщем, под водой на моей руке висят оба, а на суше- Teric в режиме часов. Кстати, он в этом режиме показывает и давление- погоду по нему предсказываю
ОЧЕНЬ доволен обоими
Сделал фото на руке, но получилось плохо, нерезко- в реальности цифирки и буквы тоньше и НАМНОГО четче!
Вышла новая версия прошивки № 65 от 18.01.2019 для Petrel-1, Petrel-2, Perdix, Perdix AI и NERD-2.
Много новых интересных возможностей и изменений:
– индикация поверхностного градиент фактора SurfGF (как в Shearwater Teric);
– увеличение частоты выборки журнала погружений;
– пользовательская настройка градиент фактора в OC Rec режиме;
– настройка глубины последней остановки в OC Rec режиме;
– счетчик "Deco Clear", отсчитывающий время с момента завершения декомпрессии (как в Shearwater Teric);
– параметр "OC Max PPO2" заменен параметром "OC MOD PPO2" (как в Shearwater Teric).
Перевод последнего релиза находится на Черепахах и DiveTeam UA.
Много новых интересных возможностей и изменений:
– индикация поверхностного градиент фактора SurfGF (как в Shearwater Teric);
– увеличение частоты выборки журнала погружений;
– пользовательская настройка градиент фактора в OC Rec режиме;
– настройка глубины последней остановки в OC Rec режиме;
– счетчик "Deco Clear", отсчитывающий время с момента завершения декомпрессии (как в Shearwater Teric);
– параметр "OC Max PPO2" заменен параметром "OC MOD PPO2" (как в Shearwater Teric).
Перевод последнего релиза находится на Черепахах и DiveTeam UA.
На терек тоже недавно новую прошивку сделали.
Лучшие самые дни убегают ранее всех.
AOWD PADI , NDL Nitrox
AOWD PADI , NDL Nitrox
- BorisM
- Участник
- Сообщения: 274
- Зарегистрирован: 07-07-2015 00:52
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Для чего эти функции могут быть полезны?fobosplus писал(а): ↑30-01-2019 20:18Вышла новая версия прошивки № 65 от 18.01.2019 для Petrel-1, Petrel-2, Perdix, Perdix AI и NERD-2.
Много новых интересных возможностей и изменений:
– индикация поверхностного градиент фактора SurfGF (как в Shearwater Teric);
– счетчик "Deco Clear", отсчитывающий время с момента завершения декомпрессии (как в Shearwater Teric);
Перевод последнего релиза находится на Черепахах и DiveTeam UA.
TDI Extended Range & Trimix
На сайте Shearwater опубликована статья, в которой объясняется, зачем нужна функция "SurfGF" и как ее можно использовать.BorisM писал(а): ↑31-01-2019 16:08Для чего эти функции могут быть полезны?fobosplus писал(а): ↑30-01-2019 20:18Вышла новая версия прошивки № 65 от 18.01.2019 для Petrel-1, Petrel-2, Perdix, Perdix AI и NERD-2.
Много новых интересных возможностей и изменений:
– индикация поверхностного градиент фактора SurfGF (как в Shearwater Teric);
– счетчик "Deco Clear", отсчитывающий время с момента завершения декомпрессии (как в Shearwater Teric);
Перевод последнего релиза находится на Черепахах и DiveTeam UA.
Перевод статьи выложен на Черепахах:
https://www.черепахи.com/diving/turtle.nsf/0/3B89A0F694658508432583FB0041DB7F
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10780
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Очень "важная" функция ))
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
-
- Участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 27-03-2014 14:24
- Откуда: Воронеж
Поддерживаю. Формул нет но "догадываюсь" что это % от времени "недобранной" или "перебранной" декомпрессии. Условно сделали погружение и декомпрессионное время всего вышло 10 минут. Мы вышли на поверхность на 5ой минуте и тогда SurfGF будет 150%. Вышли на 15й минуте, то SurfGF будет 50%. Поправьте пожалуйста, если неправ. На сайте Shearwater, не нашел формул, методики расчета и т.п. Или плохо искал?
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Даже не близко. Попробуйте внимательней перечитать статью по ссылке выше.VlasovAlexey писал(а): ↑20-05-2019 11:26Поддерживаю. Формул нет но "догадываюсь" что это % от времени "недобранной" или "перебранной" декомпрессии. Условно сделали погружение и декомпрессионное время всего вышло 10 минут. Мы вышли на поверхность на 5ой минуте и тогда SurfGF будет 150%. Вышли на 15й минуте, то SurfGF будет 50%. Поправьте пожалуйста, если неправ. На сайте Shearwater, не нашел формул, методики расчета и т.п. Или плохо искал?
Илья Козлов
Этот параметр SurfGF действительно интересный и видится полезным при принятии решения об изменении плана в непредвиденной ситуации, а также для анализа самочувствия при выходе на поверхность при различных SurfGF, помогая, тем самым, в дальнейшем устанавливать для себя любимого оптимальный уровень консерватизма.
Последнее, кстати, рекомендуется в статье делать и при недекомпрессионных погружениях. Вот только этот параметр недоступен в рекреационном режиме компьютера
Последнее, кстати, рекомендуется в статье делать и при недекомпрессионных погружениях. Вот только этот параметр недоступен в рекреационном режиме компьютера
-
- Участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 27-03-2014 14:24
- Откуда: Воронеж
Там нет формул. Пояснений абстрактных недостаточно. Было бы здорово, если вы указали точнее, что имеете ввиду.Ilya Kozlov писал(а): ↑20-05-2019 23:08Даже не близко. Попробуйте внимательней перечитать статью по ссылке выше.VlasovAlexey писал(а): ↑20-05-2019 11:26Поддерживаю. Формул нет но "догадываюсь" что это % от времени "недобранной" или "перебранной" декомпрессии. Условно сделали погружение и декомпрессионное время всего вышло 10 минут. Мы вышли на поверхность на 5ой минуте и тогда SurfGF будет 150%. Вышли на 15й минуте, то SurfGF будет 50%. Поправьте пожалуйста, если неправ. На сайте Shearwater, не нашел формул, методики расчета и т.п. Или плохо искал?
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Алексей, там нарисована наглядная картинка, довольно понятно объясняющая, что такое градиент-фактор. GF - это отношение напряжения инертного газа в ведущей группе тканей к его М-оценке для этой же группы тканей на этой глубине.VlasovAlexey писал(а): ↑21-05-2019 11:24Там нет формул. Пояснений абстрактных недостаточно. Было бы здорово, если вы указали точнее, что имеете ввиду.
Если совсем на пальцах, то GF задаёт, как близко мы хотим находиться к М-оценке для ведущей ткани. Обычно перед погружением мы задаём два значения: GFLo - для начала подъёма и GFHi - для верхних остановок (т.е. соответственно для "быстрых" и "медленных" тканей) . И в процессе всплытия наш GF меняется линейно между этими двумя значениями.
SurfGF же решает обратную задачу: это - рассчитанное в реальном времени значение GF для ведущей группы тканей на случай, если мы вдруг решим немедленно всплыть на поверхность. Это позволяет в каждый момент времени увидеть, как далеко мы будем в случае такого всплытия от М-оценки для ведущей ткани и не пробьём ли мы её, а если пробьём, то насколько.
Илья Козлов
-
- Участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 27-03-2014 14:24
- Откуда: Воронеж
Нет. Если бы то, что вы написали было верно мы бы имели два значения SurfGF. Что в общем логично. У Шервотера же на выходе получается одно значение, что говорит о том, что у них есть какое то специфическое упрощение или же расчет. Опять же когда мы пересекаем Бульмановский 100\100 там совсем непонятно какая зависимость начинается и как считать эти %. Градиент фактор корректно считать можно в пределах от 0 до 100%. Т.е. я верю что можно показать "верхнее"\второе значение как SurfGF верно если оно меньше 100%. Т.к. оно "попадает" в график который вы упомянули выше.Ilya Kozlov писал(а): ↑22-05-2019 02:20Алексей, там нарисована наглядная картинка, довольно понятно объясняющая, что такое градиент-фактор. GF - это отношение напряжения инертного газа в ведущей группе тканей к его М-оценке для этой же группы тканей на этой глубине.VlasovAlexey писал(а): ↑21-05-2019 11:24Там нет формул. Пояснений абстрактных недостаточно. Было бы здорово, если вы указали точнее, что имеете ввиду.
Если совсем на пальцах, то GF задаёт, как близко мы хотим находиться к М-оценке для ведущей ткани. Обычно перед погружением мы задаём два значения: GFLo - для начала подъёма и GFHi - для верхних остановок (т.е. соответственно для "быстрых" и "медленных" тканей) . И в процессе всплытия наш GF меняется линейно между этими двумя значениями.
SurfGF же решает обратную задачу: это - рассчитанное в реальном времени значение GF для ведущей группы тканей на случай, если мы вдруг решим немедленно всплыть на поверхность. Это позволяет в каждый момент времени увидеть, как далеко мы будем в случае такого всплытия от М-оценки для ведущей ткани и не пробьём ли мы её, а если пробьём, то насколько.
Расчет более 100% будет не верным, если делать просто обратное преобразование. По этому нужна методика расчета, очевидно у Шервотера есть свое "видение" и вот это "видение" хотелось бы в формулах и примере увидеть. На официальном есть только абстрактное пояснение, что все что больше 100% это плохо совсем. Мы то и так знаем, что в общем Бульман даже без при вышения типично уже плохо
Пока что есть только вот такая информация https://www.shearwater.com/monthly-blog ... c-musings/ этого явно не достаточно.
Ну и соглашусь с Максимом Васильевым. Функция сомнительная. Если пришлось пропустить остановки и совершить аварийное всплытие - это и так будет понятно сколько было пропущено из плана который писался компьютером в процессе погружения и какие декогазы были вбиты в него. Кто то там разбираться что такое SurfGF 154% не будет это точно. Будут смотреть газы, сколько донное\средняя глубина и когда и как вышел.
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Для значений менее 100% SurfGF, естественно, один, т.к. он считается для группы тканей, которая будет ведущей в случае немедленного всплытия. И тут всё понятно.VlasovAlexey писал(а): ↑22-05-2019 10:27Нет. Если бы то, что вы написали было верно мы бы имели два значения SurfGF. Что в общем логично. У Шервотера же на выходе получается одно значение, что говорит о том, что у них есть какое то специфическое упрощение или же расчет.
А вот для значений более 100% это - действительно вещь очень спорная, т.к. при немедленном всплытии "ведущими", т.е. с перенапряжением инертных газов свыше М-оценки, могут стать и две, и три и более групп тканей. Скорей всего, Шервотер просто считает SurfGF для группы с максимальным превышением М-оценки.
Илья Козлов
-
- Участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 27-03-2014 14:24
- Откуда: Воронеж
Именно. Одно значение так же не может быть если мы условно аварийно всплываем уже с дна. Т.е. тогда мы "пробьем" и первое значение GF на сколько то процентов. Ну т.е. вот такой сценарий может же быть и одно значение тоже его не учитывает.Ilya Kozlov писал(а): ↑22-05-2019 10:55Для значений менее 100% SurfGF, естественно, один, т.к. он считается для группы тканей, которая будет ведущей в случае немедленного всплытия. И тут всё понятно.VlasovAlexey писал(а): ↑22-05-2019 10:27Нет. Если бы то, что вы написали было верно мы бы имели два значения SurfGF. Что в общем логично. У Шервотера же на выходе получается одно значение, что говорит о том, что у них есть какое то специфическое упрощение или же расчет.
А вот для значений более 100% это - действительно вещь очень спорная, т.к. при немедленном всплытии "ведущими", т.е. с перенапряжением инертных газов свыше М-оценки, могут стать и две, и три и более групп тканей. Скорей всего, Шервотер просто считает SurfGF для группы с максимальным превышением М-оценки.
Короче надо explanation от разработчика...
- Ilya Kozlov
- Активный участник
- Сообщения: 729
- Зарегистрирован: 22-03-2008 00:00
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
В смысле "пробьём первое значение GF"? В расчете SurfGF заданные значения верхнего и нижнего GF вообще не учитываются.VlasovAlexey писал(а): ↑22-05-2019 11:21Именно. Одно значение так же не может быть если мы условно аварийно всплываем уже с дна. Т.е. тогда мы "пробьем" и первое значение GF на сколько то процентов.
Еще раз: SurfGF - это отношение перенапряжения инертного газа в ведущей группе тканей, приведенного к поверхности в данный момент времени, к М-оценке для этой же группы тканей.
Илья Козлов
-
- Участник
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 27-03-2014 14:24
- Откуда: Воронеж
Вот теперь понял. Спасибо.Ilya Kozlov писал(а): ↑22-05-2019 12:31В смысле "пробьём первое значение GF"? В расчете SurfGF заданные значения верхнего и нижнего GF вообще не учитываются.VlasovAlexey писал(а): ↑22-05-2019 11:21Именно. Одно значение так же не может быть если мы условно аварийно всплываем уже с дна. Т.е. тогда мы "пробьем" и первое значение GF на сколько то процентов.
Еще раз: SurfGF - это отношение перенапряжения инертного газа в ведущей группе тканей, приведенного к поверхности в данный момент времени, к М-оценке для этой же группы тканей.
Но тогда по идее точно не одно значение должно быть... Возможно берут "ткань" с максимальным показателем напряжения. Тогда в принципе понятно почему одно значение...