Подводные фонари

Сообщение

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 10:33

Доброго всем времени суток!
Поделитесь, пожалуйста, опытом, какой тип основного освещения лучше использовать - батареечный или аккумуляторный? И можно ли в батареечном фонаре использовать NiMH аккумуляторы соответствующего размера? Помимо прочего, хотелось бы узнать, какой свет предпочтительнее - ксенон, галогенка или светодиоды? Назначение основное - дайвинг и подводная охота, а не фотосъемка. Заранее благодарю за ответы!

P.S. И что обозначает аббревиатура "HID" в описании подводных фонарей?

davis · Добавлено: 24-03-2006 11:09

Привет!
Что касается источников питания, то тут предпочтительнее акб, но дело вкуса! В батареичный отсек тоже можно поставить акб соответствующего размера.
Аккумуляторы можете использовать любые, если они влезут

и не будут весить целую тонну

Что касается источника света, то тут не все так однозначно...
hid он же ксенон в большинстве случаев будет просто избыточен, но хороший свет никогда не помешает и много его н ебывает

Светодиоды я бы поставил на второе место они пока уступает hid, но на порядок лучше галогенки.

H2Oleg · Добавлено: 24-03-2006 11:21

HID и Xenon - совершенно разные технологии.

H2Oleg · Добавлено: 24-03-2006 11:26

Обе они газоразрядные, но Xenon разряд происходит в среде ксенона, а HID - ртутная газоразрядная лампа.

davis · Добавлено: 24-03-2006 11:31

H2Oleg писал(а):HID и Xenon - совершенно разные технологии.

тут Вы не правы...
а что бы в этом убедиться наберите в любом поисковике слово из 3 букв hid...
например вот первая ссылка;) http://www.openrussia.ru/catalogitems/6 ... on-Kit.htm

H2Oleg · Добавлено: 24-03-2006 11:32

Хотя по-сути все они HID (High Intensity Discharge). Но я где-то читал, что изначально HID называли именно ртутные газоразрядные лампы.

H2Oleg · Добавлено: 24-03-2006 11:47

Надеюсь вот это http://www.sylvania.com/LearnLighting/L ... echnology/ способно расставить все точки над i.

Типов HID

достаточно много. Так что отчасти правы все. А истина - она всегда где-то... рядом....

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 11:50

davis писал(а):Привет!
Что касается источников питания, то тут предпочтительнее акб, но дело вкуса! В батареичный отсек тоже можно поставить акб соответствующего размера.
Аккумуляторы можете использовать любые, если они влезут и не будут весить целую тонну
Что касается источника света, то тут не все так однозначно...
hid он же ксенон в большинстве случаев будет просто избыточен, но хороший свет никогда не помешает и много его н ебывает
Светодиоды я бы поставил на второе место они пока уступает hid, но на порядок лучше галогенки.

Спасибо за ответ! Получается, лучше брать светодиодные фонари, либо аккумуляторные (что гораздо дороже), либо батареечные (что дешевле, но дает возможность использовать стандартные аккумуляторы в случае необходимости).

Максим Васильев · Добавлено: 24-03-2006 12:03

Диодные хороши как бэкап, как основной свет слишком слабые (ещё) да и фокусировка никакущая.
ХИДы пока самые оптимальные как по светоодаче, так и по мощности!
Батареи конечно надёжней, но дорого, аккуумуляторы сдесь более оправданны
Если позже с уклоном в тек, то лучше брать модульные системы

davis · Добавлено: 24-03-2006 12:05

У светодиодного фонаря есть большое преимущество - даже от батарейки маленькой емкости он будет светить и светить, когда другие будут уже на исходе

Особенно это сильно проявляется при низких температурах, когда акб и батарейки садяться на раз и два

Что же касается hid фонарей - все классно, кроме ценника

Рынок большой - выбирать вам

Сергей Горпинюк · Добавлено: 24-03-2006 13:00

Я купил батареечный фонарь Вега2 и затем лампочку для этой Веги в аккумуляторном варианте (20Вт). Затем 10 акумуляторов Saft размер D, емкость 5 Ah, и зарядник для них ( в http://www.batteryteam.ru/catalog/ )
Все вместе обошлось на 30% дешевле, чем брать аккумуляторный фонарь + я имею второй комплект аккумуляторов и универсальный зарядник.

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 13:08

Serg173 писал(а):Я купил батареечный фонарь Вега2 и затем лампочку для этой Веги в аккумуляторном варианте (20Вт). Затем 10 акумуляторов Saft размер D, емкость 5 Ah, и зарядник для них ( в http://www.batteryteam.ru/catalog/ )
Все вместе обошлось на 30% дешевле, чем брать аккумуляторный фонарь + я имею второй комплект аккумуляторов и универсальный зарядник.

Именно о такой комплектации я и думал, спрашивая о возможности применения аккумуляторов в батареечном фонаре

А то со встроенным аккумулятором - слишком дорого... А модульные системы - так вообще неоправданно дороги, на мой взгляд. Можете говорить что угодно, но фонарь, каким бы крутым он ни был, НЕ МОЖЕТ стоить дороже ноутбука, использующего более емкий и долговечный аккумулятор, не может стоить дороже сухаря, дороже пусть сраной, но все-таки машины "Ока"

Светодиоды, значит, лучше на резерв брать. А основной - Вегу 2 батареечную возьму по рекомендации Serg173

Ranger · Добавлено: 24-03-2006 14:38

BeerFood писал(а):Можете говорить что угодно, но фонарь, каким бы крутым он ни был, НЕ МОЖЕТ стоить дороже ноутбука, использующего более емкий и долговечный аккумулятор, не может стоить дороже сухаря, дороже пусть сраной, но все-таки машины "Ока"

Девиз "дайвинг - не для бедных людей!" существенным образом влияет на умы тех, кто рисует цены на товары для дайверов.

CapitanBlack · Добавлено: 24-03-2006 14:58

Serg173 писал(а):Я купил батареечный фонарь Вега2 и затем лампочку для этой Веги в аккумуляторном варианте (20Вт). Затем 10 акумуляторов Saft размер D, емкость 5 Ah, и зарядник для них ( в http://www.batteryteam.ru/catalog/ )
Все вместе обошлось на 30% дешевле, чем брать аккумуляторный фонарь + я имею второй комплект аккумуляторов и универсальный зарядник.

У меня две Веги2 - батареечная и а аккумуляторная.
В принципе даже батареечная версия уделывает все аналогичные фонари, (ну скажем которые я видел). Но когда я включаю рядом с ней аккумуляторную Вегу - она как-то меркнет.

Поэтому тоже подумаю купить аккумуляторы и зарядник.
Какой зарядник вы взяли - модель можно узнать? Есть ли у него возможность подключить разьем типа "тюльпан" RCA - в аккумуляторной версии фонаря, есть соответсвующее гнездо.

Кстати - родные аккумуляторы в Веге2 "всего" 4 Ah - так, что с этими 5 амперными, она же еще дольше светить должна!

Кстати, лампочку для Веги 20 вт, где покупали - там же?

В качестве резерва, взял маленький, совмещенный со "стробоскопом", девайс от Technisub. Три дюраселла (или аккум.), светит долго и очень ярко. Для рекреации самое оно - видимость вспышки стробоскопа - до 5 км.

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 15:44

CapitanBlack писал(а):
Serg173 писал(а):Я купил батареечный фонарь Вега2 и затем лампочку для этой Веги в аккумуляторном варианте (20Вт). Затем 10 акумуляторов Saft размер D, емкость 5 Ah, и зарядник для них ( в http://www.batteryteam.ru/catalog/ )
Все вместе обошлось на 30% дешевле, чем брать аккумуляторный фонарь + я имею второй комплект аккумуляторов и универсальный зарядник.
У меня две Веги2 - батареечная и а аккумуляторная.
В принципе даже батареечная версия уделывает все аналогичные фонари, (ну скажем которые я видел). Но когда я включаю рядом с ней аккумуляторную Вегу - она как-то меркнет.

Поэтому тоже подумаю купить аккумуляторы и зарядник.
Какой зарядник вы взяли - модель можно узнать? Есть ли у него возможность подключить разьем типа "тюльпан" RCA - в аккумуляторной версии фонаря, есть соответсвующее гнездо.

Кстати - родные аккумуляторы в Веге2 "всего" 4 Ah - так, что с этими 5 амперными, она же еще дольше светить должна!

Кстати, лампочку для Веги 20 вт, где покупали - там же?

В качестве резерва, взял маленький, совмещенный со "стробоскопом", девайс от Technisub. Три дюраселла (или аккум.), светит долго и очень ярко. Для рекреации самое оно - видимость вспышки стробоскопа - до 5 км.

Где купить в Москве - не знаю. Но хорошая модель и аккумуляторов, и зарядки - Anssmann. Фирма немецкая, делают где - не отвечу. Вроде написано, что там же. В модельном ряду есть аккумуляторы размера "D" (те, что для Веги 2) емкостью 8 Ач.

Тут вопрос возникает сразу - как быстро 20 Вт лампочка галогеновая сгорит от пяти таких 8 Ач аккумуляторов?

Тигирь · Добавлено: 24-03-2006 17:33

BeerFood писал(а):Тут вопрос возникает сразу - как быстро 20 Вт лампочка галогеновая сгорит от пяти таких 8 Ач аккумуляторов

Не понял, как здесь емкость завязана?

superstardiver · Добавлено: 24-03-2006 17:51

BeerFood писал(а):А модульные системы - так вообще неоправданно дороги, на мой взгляд. Можете говорить что угодно, но фонарь, каким бы крутым он ни был, НЕ МОЖЕТ стоить дороже ноутбука, использующего более емкий и долговечный аккумулятор, не может стоить дороже сухаря...

мой фонарь стоимостью около 1000 долларов стоит дешевле моего ноута (около 2000) и дешевле костюма (более 2000)
значит модульные системы не так уж и дороги..

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 17:54

Тигирь писал(а):
BeerFood писал(а):Тут вопрос возникает сразу - как быстро 20 Вт лампочка галогеновая сгорит от пяти таких 8 Ач аккумуляторов
Не понял, как здесь емкость завязана?

У лампы ведь свой ресурс есть. Не всегда, но чаще всего, чем мощнее лампа, тем менее она долговечна. Емкие аккумуляторы позволяют лампе работать дольше, чем обычно, нагрузка на нее увеличивается, вроде бы... Могу, естественно, ошибаться.

BeerFood · Добавлено: 24-03-2006 17:55

superstardiver писал(а):
BeerFood писал(а):А модульные системы - так вообще неоправданно дороги, на мой взгляд. Можете говорить что угодно, но фонарь, каким бы крутым он ни был, НЕ МОЖЕТ стоить дороже ноутбука, использующего более емкий и долговечный аккумулятор, не может стоить дороже сухаря...
мой фонарь стоимостью около 1000 долларов стоит дешевле моего ноута (около 2000) и дешевле костюма (более 2000)
значит модульные системы не так уж и дороги..

Смерть буржуям!

Шучу, конечно же!

ARY · Добавлено: 24-03-2006 19:57

Если будете заменять батарейки аналогичными по размеру аккумуляторами то выбирайте бренд который при подмокании не будет выделять газ (водород?) или конструкция фонаря такова (например головка на резьбе), что не позволит ему "вспухнуть" изнутри. У меня два года назад был фонарь Ikelite который "взорвался" из-за плохих аккумулятров.

Может вам понравится мой вариант: я свел два луча в одно пятно на расстоянии около 10м и скрепил с помощью электрохомутов и изоленты два дешевых ($25) фонаря UK SL4. Сборку разместил на одной "самсделал" рукоятке наподобие Goodman. Несмотря на то, что это всего лишь ксеноновые лампы накаливания яркость не сильно уступает 10w HID, при этом мой свет имеет дублирование и лучше чем HID освещает пространство в мутной воде так как он "желтый". Отсутствие шнура и канистры улучшает удобство размещения и фонарь меньше цепляется за снаряж и камни. Это мой основной свет для сайдмаунт-соло дайва и я использую два комплекта NiMH аккумуляторов для 2 дайвов в день ( 2x8+2x8 NiMH, каждый на 2.5 часа минимум). Плавая в классике, в команде я пользую канистровый 10W Diverite HID.

Небольшой монолог нефтему по поводу использования аккумуляторов в БЕКАП фонаре. Чего я лично против и вот почему:
Как вы заряжаете ваши пальчики и бочоночки? В заряжальном устройстве, с индикаторами для каждого элемента в лучшем случае. В мою заряжалку влезает 8 шт. AA, 4 D , 2 9V одновременно и в любой конфигурации, каждый НЕЗАВИСИМЫЙ слот контроллируется микропроцессором и индицирует умирающие элементы. Полный заряд у меня длится более 20 часов. Вы всегда внимательно следите за индикаторами? Все элементы куплены одновременно и эксплуатируются одинаково? Вы заряжаете их 20 часов малым током? Как вы думаете элементы разряжаются лежа на полке пару недель? В процессе заряда они соединены последовательно? А что если один элемент подыхает из за попадания воды или перегрева? Что если контактные поверхности корродируют и контакт прерывается в течении подзаряда или внутри фонаря? Я даже имея эту крутейшую заряжалку не уверен во всей этой фигне поэтому допускаю использование аккумуляторов только в ОСНОВНОМ свете. Если же вы воспользовались Бекапом это означает, что вы уже в аварийной ситуации. Аккумуляторный бекап вследствие вышесказанного имеет больший шанс сдохнуть из-за какого-то неисправного пальчика и это только ухудшит аварийную ситуацию. Короче в бекап я вставляю батарейки хорошего бренднейма, которые отдаю через два месяца детенышу в игрушки независимо от того пользовался я бекапом или нет. Это добавляет только крупицу в стоимость среднего дайв-дня, поэтому вспоминать о цене здесь смысла нет.