Вопрос по NDL

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 09:09 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по NDL

Crazyvlad писал(а):Вопрос - а зачем этот курс? Не логичнее было-бы его внести в NDL NOVICE DIVER?
Чем больше в "системе" курсов, чем больше "ступенек" и "боковых ветвей", тем чаще и больше можно собрать со студентов-карточкособирателей деньги.
Nub писал(а):повертят ее в руках в нормальном дайв ценрте за рубежом и скадут... Чего это?
В нормальном дайв-центре можно нырять и с карточкой "Росинтер" - доказано практикой. Лишь бы действительно нырять умел.

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 10:28 Заголовок сообщения:

cat писал(а):Я как наверно многие получила через "Интернет Дайв Клуб " письмо:

"За зиму подкопил денежков и решил отучится от АОВД до ДМ и отдохнуть заодно.
Нашел в сети сайт клуба в теплой стране и накатал туда письмо, так мол и
так, хочу учиться до дайвмастера ПАДИ. На сайте данное предложение
присутствовало, цена так же имела место быть.
Из клуба приходит ответ, что отстал я от жизни и по системе ПАДИ уже никто
не учится, а все продвинутые перцы пользуются исключительно www.ndl.su.
стоит правда в два раза больше но ученый будеш капитально."

Мой вопрос к Юрию Бельскому касается цены обучения в данной системе. Ответьте, пожалуйста
Уважаемый Юрий Владиленович!
Просим прощения, что опередили Вас с ответом, но данная ситуация касается непосредственно нашего клуба.

Цены на обучение устанавливает не сертифицирующая организация, а клуб, в котором Вы желаете пройти обучение. Вы можете с легкостью пройти курс OWD PADI в Турции за $400 (у турецкого "русскоговорящего" "инструктора" CMAS маленькая*), а в Таиланде за $280. Хотя затраты на обучение в этих странах совершенно несопоставимы (и больше они не в Турции, как это ни странно...).

Что касается этого волшебного письма и всех, кто его получил:
По всей видимости, составитель данного письма получил ответ из нашего клуба. Мы люди культурные, упоминаний по поводу отсталости от жизни и крутых перцев в своем ответе не припомним...
Что касается ценообразования для данного, конкретного случая:
чтобы стать Divemaster PADI, надо пройти 3 курса (медицина, Rescue, Divemaster), чтобы стать Divemaster NDL - 4 курса (медицина, Professional Buoyancy, Rescue, Divemaster).
Составителю этого письма было сделано предложение стать Divemaster NDL по цене Divemaster PADI (цены оптовые), с учетом того, что он будет проходить все курсы подряд, хотя затраты на обучение больше, так как самих курсов, выходов в море, часов, проведенных вместе и т.д. тоже больше.
Поэтому непонятно, откуда взялась фраза: "стоит правда в два раза больше но ученый будеш капитально."
Насчет учености не спорим, вот только откуда взялась цифра "в два раза"?

С уважением,
дружный коллектив

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 11:02 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а): Вы можете с легкостью пройти курс OWD PADI в Турции за $400 (у турецкого "русскоговорящего" "инструктора" CMAS маленькая*)
извините, но...."кто на ком стоял?" (с) :roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 11:24 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):
Diveart.ru писал(а): Вы можете с легкостью пройти курс OWD PADI в Турции за $400 (у турецкого "русскоговорящего" "инструктора" CMAS маленькая*)
извините, но...."кто на ком стоял?" (с) :roll:
Извините. Перефразируйте, пожалуйста, вопрос, а то, что - то не совсем понятно. :shock:

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 11:31 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а):
Лана писал(а):
Diveart.ru писал(а): Вы можете с легкостью пройти курс OWD PADI в Турции за $400 (у турецкого "русскоговорящего" "инструктора" CMAS маленькая*)
извините, но...."кто на ком стоял?" (с) :roll:
Извините. Перефразируйте, пожалуйста, вопрос, а то, что - то не совсем понятно. :shock:
Вы про ПАДИ или про КМАС? Или про обоих? В смысле - за 400 или ОВД ПАДИ, или CMAS маленькая*?
Да, и нельзя ли, на примере Вашего центра, привести конкретную цену для сравнения?
Заранее спасибо
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Константин Козлов
Участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 05-12-2003 01:01
Откуда: Москва

#26 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 11:51 Заголовок сообщения:

Ага, теперь становиться понятно, мы оказывается приобрели вдобавок, к КПДРФ и РПФ еще одно отделение КМАС в РФ, или я что то путаю?
Что касается качества обучения, так учит конкретный человек а не система. А учить качественно это значит длительно и кропотливо, а следовательно дорого. Отсюда вытекает вывод, что либо система не устоит на рынке выдерживая качество обучения и подняв цены, либо опустит цены, но тогда не о каком качестве может идти речь.
С уважением Константин Козлов.
Лучше быть чем казаться.

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 11:55 Заголовок сообщения:

Лана писал(а): Вы про ПАДИ или про КМАС? Или про обоих? В смысле - за 400 или ОВД ПАДИ, или CMAS маленькая*?
Да, и нельзя ли, на примере Вашего центра, привести конкретную цену для сравнения?
Заранее спасибо
Имелось в виду, что Вы можете пройти курс OWD PADI у "турецкого инструктора" который сам имеет сертификат только CMAS*(CMAS*=OWD PADI).

В нашем дайвцентре Вы пройдете этот курс за $260 + сертификат $25.

С уважением,
дружный коллектив

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 12:16 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а): Имелось в виду, что Вы можете пройти курс OWD PADI у "турецкого инструктора" который сам имеет сертификат только CMAS*(CMAS*=OWD PADI).

В нашем дайвцентре Вы пройдете этот курс за $260 + сертификат $25.
Простите, но не совсем понятно, каким образом можно пройти курс одной системы у инструктора другой? И CMAS* имеет, насколько я знаю, два значения - одно в приложении к дайверу, и другое - в приложении к инструктору. Вы имеете в виду инструктор CMAS*?

Заранее спасибо
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 13:25 Заголовок сообщения:

Лана писал(а): Простите, но не совсем понятно, каким образом можно пройти курс одной системы у инструктора другой? И CMAS* имеет, насколько я знаю, два значения - одно в приложении к дайверу, и другое - в приложении к инструктору. Вы имеете в виду инструктор CMAS*?

Заранее спасибо
А о том, каким образом это возможно, надо поинтересоваться у владельцев замечательных турецких дайвклубов, поскольку это явление не единичное, а довольно-таки массовое... И имеем мы ввиду не инструктора CMAS*, а дайвера CMAS*, как это ни удивительно звучит.

С уважением,
дружный коллектив

Александр Бельский
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26-07-2002 00:01
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 16:18 Заголовок сообщения:

Revid писал(а):Уважаемый Юрий, а расскажите пожалуйста о системе кроссоверов
NDL - PADI
Извините пожалуйста, что за Юру отвечаю, у него сейчас инструкторский курс идет.
Видите-ли, по каждому курс это отдельный разговор. Вообще курсы в разных системах не всегда стыкуются. Ну вот как определить соответсвие Rescue PADI по отношению к КМАС. Это две или три звезды. Непонятно. Вы лучше конкретизируйте пожалуйста вопрос. Какой именно курс Вас интересует.
С уважением,
Александр

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 16:54 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а):
Лана писал(а): Простите, но не совсем понятно, каким образом можно пройти курс одной системы у инструктора другой? И CMAS* имеет, насколько я знаю, два значения - одно в приложении к дайверу, и другое - в приложении к инструктору. Вы имеете в виду инструктор CMAS*?

Заранее спасибо
А о том, каким образом это возможно, надо поинтересоваться у владельцев замечательных турецких дайвклубов, поскольку это явление не единичное, а довольно-таки массовое... И имеем мы ввиду не инструктора CMAS*, а дайвера CMAS*, как это ни удивительно звучит.

С уважением,
дружный коллектив
И таки карточку ПАДИ такой человек получит? За чьей же подписью и нумером?????
:roll:

ничего личного: "Есть предложение вместо него узаконить изображение других по-настоящему символических для нас предметов - "Болт и грабли""(с)

что-то странное творится в мире :roll:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Crazyvlad
Активный участник
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 13-02-2006 16:57
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 17:00 Заголовок сообщения:

Спасибо. Понятно. Ветку прочитал.
Ответ от первоисточника. Если внимательнее прочитать то разница в глубине погружений. Novice Diver до 12 метров, Diver до 18. Это связано с тем что курс Novice по набору навыков (хоть и с некоторыми дополнениями) .............
Ну вот, пришла зима,
нырялка теплая прошла

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 19:09 Заголовок сообщения:

Лана писал(а): И таки карточку ПАДИ такой человек получит? За чьей же подписью и нумером?????
:roll:

ничего личного: "Есть предложение вместо него узаконить изображение других по-настоящему символических для нас предметов - "Болт и грабли""(с)

что-то странное творится в мире :roll:
Хотелось бы обойтись без "болтов и граблей".

А карточку человек получит за нумером инструктора, который отдал своё "имя" вот в такие вот руки.
С уважением,
дружный коллектив

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 19:18 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а):
Лана писал(а): И таки карточку ПАДИ такой человек получит? За чьей же подписью и нумером?????
:roll:

ничего личного: "Есть предложение вместо него узаконить изображение других по-настоящему символических для нас предметов - "Болт и грабли""(с)

что-то странное творится в мире :roll:
Хотелось бы обойтись без "болтов и граблей".

А карточку человек получит за нумером инструктора, который отдал своё "имя" вот в такие вот руки.
А чем застрахована новая система от "отдавания своего имени" в подобные руки? Вопрос не праздный, не издевательский - просто очень жизненный....Каким именно образом выписываются сертификаты, как они защищены от подделок, есть ли (как уже спрашивали) возможность проверки данных он-лайн?
Заранее спасибо!
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
Diveart.ru
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23-03-2006 17:00
Откуда: Таиланд, Пукет
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 20:15 Заголовок сообщения:

Лана писал(а): А чем застрахована новая система от "отдавания своего имени" в подобные руки? Вопрос не праздный, не издевательский - просто очень жизненный....Каким именно образом выписываются сертификаты, как они защищены от подделок, есть ли (как уже спрашивали) возможность проверки данных он-лайн?
Заранее спасибо!
При чем здесь система, уважаемая Лана?
Не система отдает свое имя, а инструктор. И если этого инструктора не интересует, какое мнение о себе, как о профессионале, он будет оставлять, расписываясь неизвестно за что, тогда и получается то, о чем мы говорили выше.
С уважением,
дружный коллектив

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 24-03-2006 20:31 Заголовок сообщения:

Diveart.ru писал(а):
Лана писал(а): А чем застрахована новая система от "отдавания своего имени" в подобные руки? Вопрос не праздный, не издевательский - просто очень жизненный....Каким именно образом выписываются сертификаты, как они защищены от подделок, есть ли (как уже спрашивали) возможность проверки данных он-лайн?
Заранее спасибо!
При чем здесь система, уважаемая Лана?
Не система отдает свое имя, а инструктор. И если этого инструктора не интересует, какое мнение о себе, как о профессионале, он будет оставлять, расписываясь неизвестно за что, тогда и получается то, о чем мы говорили выше.
А зачем тогда "система"? Может, просто - обучение у инструктора АБВ....и все....
Но если все так, как Вы пишете, то....чем вас не устраивала ПАДИ....или другая система....почему НДЛ? Объясните, пожалуйста, какие преимущества дает НДЛ среднестатистическому инструктору?
Заранее спасибо!
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Александр Бельский
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 26-07-2002 00:01
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 25-03-2006 00:14 Заголовок сообщения:

2Lana
Преимуществ много. Именно поэтому NDL сегодня далеко не маленькая организация. Рост настолько быстрый что нет времени успет за всеми языками которые инструктора используют для обучения, хотя понятно что главный из них русский. К сожалению или к счастью трудности с родным языком есть у многих, поскольку для них более родным является русскиий. Я Вам с удовольствием отвечу на все вопросы. Но лучше это сделать так, чтобы не дискредитировать никого из инструкторов других систем, напишите нам по адресу адресу - captain@peterlink.ru или позвоните по тел. (812) 9370289.
С уважением,
Александр Бельский

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 25-03-2006 02:07 Заголовок сообщения:

Александр Бельский писал(а):
Revid писал(а):Уважаемый Юрий, а расскажите пожалуйста о системе кроссоверов
NDL - PADI
Извините пожалуйста, что за Юру отвечаю, у него сейчас инструкторский курс идет.
Видите-ли, по каждому курс это отдельный разговор. Вообще курсы в разных системах не всегда стыкуются. Ну вот как определить соответсвие Rescue PADI по отношению к КМАС. Это две или три звезды. Непонятно. Вы лучше конкретизируйте пожалуйста вопрос. Какой именно курс Вас интересует.
С уважением,
Александр
Сори, что вмешиваюсь.... Но, по рамочному соглашению между ПАДИ и КМАС две звезды соответствуют рескью ПАДИ.... И если вы, если евляютесь трех звездным инструтром КМАС, то вы это должны знать точно..............

ocean
Активный участник
Сообщения: 5424
Зарегистрирован: 01-11-2004 10:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 25-03-2006 02:09 Заголовок сообщения:

Я, всего лишь, двух звездный инструктор КМАС........... Но.... я об этом знаю............ :roll:

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 25-03-2006 02:09 Заголовок сообщения:

ocean писал(а):
Александр Бельский писал(а):
Revid писал(а):Уважаемый Юрий, а расскажите пожалуйста о системе кроссоверов
NDL - PADI
Извините пожалуйста, что за Юру отвечаю, у него сейчас инструкторский курс идет.
Видите-ли, по каждому курс это отдельный разговор. Вообще курсы в разных системах не всегда стыкуются. Ну вот как определить соответсвие Rescue PADI по отношению к КМАС. Это две или три звезды. Непонятно. Вы лучше конкретизируйте пожалуйста вопрос. Какой именно курс Вас интересует.
С уважением,
Александр
Сори, что вмешиваюсь.... Но, по рамочному соглашению между ПАДИ и КМАС две звезды соответствуют рескью ПАДИ.... И если вы, если евляютесь трех звездным инструтром КМАС, то вы это должны знать точно..............
Саш, не мешай людям спать после трудового инструкторского дня...уже поздно...Спокойной ночи :wink:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Ответить