Выход из PADI

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#181 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:03 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): А вот если военные профи-водолазы сделают свою программу обучения, издадут учебную литературу, пропишут стандарты, близкие по уровням к большинству распространенных ассоциаций, оформят сайт с on-line базой, зарегистрируются в минюсте и начнут печатать пластик типа SMD (Североморск - Мурманск Дайверс), то и такие сертификаты также будут принимать без вопросов.
Не уверен, что такие сертификаты будут принимать без проблем, но тогда весьма четко можно будет разграничить дайвцентры :wink:
На буквоедных идиотов и профи!

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#182 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:13 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):Серж. А как обо всём этом может узнать какой-либо д/ц на Мальдивах, например? Сайт? Но, пардон, сайт с онлайн базой можно сделать за неделю. Красивый сайт...
Так для того и существует чек дайв :wink:
Если приедет дайвер с сертификатом АБВ и не сможет собрать скубу или снять-одеть маску, то такому дайверу не то, что можно, а даже нужно отказать в погружении.
А если дайвер с сертификатом NDL соберет скубу быстрее и аккуратнее местного гида, в воде покажет трим, как у Хасана на картинке :), да еще без маски в ховеринге снмет-однет скубу, посмотрю я на того манагера, который откажет ему погружаться.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#183 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:20 Заголовок сообщения:

Грановский Эдуард писал(а):Насчет проходи курс - в корне не согласен!
Если у человека нет никаких документов ни на бумаге, ни на пластике, ни в сети, то ДЦ ИМХО имеет полное право отказать или обязать пройти курс.
Грановский Эдуард писал(а):Дейли на локале с просмотром навыков - да! А демонстрировать навыки снятия маски под водой, я лично не собираюсь!
А придется :) И тут ИМХО ДЦ вправе заставить тебя сделать любое упражнение из курса, на уровне которого ты заказываешь погружения.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#184 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:29 Заголовок сообщения:

Грановский Эдуард писал(а):...но тогда весьма четко можно будет разграничить дайвцентры :wink:
На буквоедных идиотов и профи!
Ну вот так зачем? Надо чтобы КВАК пришёл и люлей опять выдал за подобное? А без него, самому, никак что-ли? :roll:

И ещё. Вот выразился не совсем верно Киселёв - долго ему это тыкать надо, как считаешь? Ну не мастер он на форумах тереть - давайте терпимее будем. А то опять из темы черт-те что будет, если друг другу в морды цитаты швырять начать и вспоминать кто что сказал в 1913-м году.

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#185 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:30 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): А придется :) И тут ИМХО ДЦ вправе заставить тебя сделать любое упражнение из курса, на уровне которого ты заказываешь погружения.
Нееее....... так не пойдет! :wink: Я к примеру со своей квалификацией не запрошу спарку с жирной смесью (если запрошу, то можно пинать) но для обычного рекриационного погружения - нафиг , или делайте на локале "разнырочный" (против которого не возражаю, т.к. самому нужен) дайв - или проголосую ногами! С какого за мои бабки я буду подтверждать сертификацию!?

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#186 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:34 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):
Ну вот так зачем? Надо чтобы КВАК пришёл и люлей опять выдал за подобное? А без него, самому, никак что-ли? :roll:
А чего я сказал то?? :oops:
И ещё. Вот выразился не совсем верно Киселёв - долго ему это тыкать надо, как считаешь? Ну не мастер он на форумах тереть - давайте терпимее будем. А то опять из темы черт-те что будет, если друг другу в морды цитаты швырять начать и вспоминать кто что сказал в 1913-м году.
Александр - пристрели! Но я не понял о чем речь! :roll:
Не помню я, чтоб пинал Киселева :oops:

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#187 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:42 Заголовок сообщения:

Грановский Эдуард писал(а):Александр - пристрели!
:2gun: :shot1: :2gun: :shot1: :2gun: :shot1: :2gun: :shot1: :2gun: :shot1:

Не надо обезличенных выражений подобных этому: "На буквоедных идиотов и профи!" Либо конкретно, либо никак. Походя многих можно зацепить и понеслось.... А надо? :)

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#188 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:47 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а): А надо? :)
Не надо!

Ясно :wink: Пристрелил! :D
Я имел ввиду, что при создании своей ассоциации военными ныряльщиками, непрятиее её - означает буквоедство! Т.к. не правильно будет равнять рекриационщиков и профи! Не более того....

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#189 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 22:57 Заголовок сообщения:

Грановский Эдуард писал(а):Я имел ввиду, что при создании своей ассоциации военными ныряльщиками, непрятиее её - означает буквоедство! Т.к. не правильно будет равнять рекриационщиков и профи! Не более того....
Создание ассоциации определяется исключительно распространённостью её сертификатов. За последние пять лет было несколько ассоциаций дайвинга создано, но где они сейчас? Многие и не подозревают, что они были и действовали :) Так что с "буквоедством" не так всё просто. Первый раз увидав какую-либо карточку, стафф любого д/ц вправе занервничать.

Знаешь сколько к нам в лабаз народу приходит из "крутых водолазов", которые БСД в глаза не видели и эффект вентури считают за неисправность оборудования? Пара...тройка человек в неделю. Как они будут в рекреации нырять вместе с "обычными" дайверами?

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#190 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:04 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а):..Знаешь сколько к нам в лабаз народу приходит из "крутых водолазов", которые БСД в глаза не видели и эффект вентури считают за неисправность оборудования? Пара...тройка человек в неделю. Как они будут в рекреации нырять вместе с "обычными" дайверами?
Правда. Они форумов не читают. У них 3 болта, или на крайняк Физали, КМБ. Коменсатор - дикость. Он "парусность создает". А "комп" - пустая трата денег, есть таблицы и часы, или на крайняк обеспечивающий спуска/на шлангах посчитает.
Молчу уже про "боевых пловцов" срочников с ИДАшкой. Какие там "крылья" с "вентури"...

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#191 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:10 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Правда. Они форумов не читают. У них 3 болта, или на крайняк Физали, КМБ. Коменсатор - дикость. Он "парусность создает". А "комп" - пустая трата денег, есть таблицы и часы, или на крайняк обеспечивающий спуска/на шлангах посчитает.
Молчу уже про "боевых пловцов" срочников с ИДАшкой. Какие там "крылья" с "вентури"...
Физали - хороший регулятор :)

Артём. Я не в осуждение, разумеется, а вполне даже уважительно. Вопрос в разных технологиях и разных подходах. Понятно, что профи могут многое из того, что дайверы никогда и пробовать не будут. Но надо учитывать рекреационные реалии, в том числе и, опять-таки, технологию организации и проведения погружений группой "отдыхающих".

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#192 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:14 Заголовок сообщения:

И я Саша про то же. Он ПРОФИ ! (В своем)
Но приедет он после 1000 часов в дайв цент египедский АБВГ - не катит !
В принципе правильно. То же что и Курс Директор АБВГ приедет на спуск к акванавтам. :shock: На х. пошлют. Там чек дайвов не бывает. Медкомиссии по полгода.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#193 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:26 Заголовок сообщения:

Грановский Эдуард писал(а):
Serg173 писал(а): А придется :) И тут ИМХО ДЦ вправе заставить тебя сделать любое упражнение из курса, на уровне которого ты заказываешь погружения.
Нееее....... так не пойдет! :wink: Я к примеру со своей квалификацией не запрошу спарку с жирной смесью (если запрошу, то можно пинать) но для обычного рекриационного погружения - нафиг , или делайте на локале "разнырочный" (против которого не возражаю, т.к. самому нужен) дайв - или проголосую ногами! С какого за мои бабки я буду подтверждать сертификацию!?
Приходя в ДЦ и оплачивая, допустим, $50 за погружение ты берешь без залога в прокат оборудования примерно на $1000.
Потенциально ты можешь создать две проблемы - потеря оборудования и расследование несчастного случая. Чтобы подстраховать себя от этих проблем и проводят чек дайв. И ИМХО совершенно справедливо требование ДЦ продемонстрировать навыки по твоему уровню сертификации.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#194 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:39 Заголовок сообщения:

Ой не хочу спорить про чек-дайв :roll: Уж больно спорная тема.... опять же спорно само понятие, точнее разное его видение у разных центров :roll:

Аватара пользователя
Грановский Эдуард
Активный участник
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
Откуда: Беларусь

#195 Сообщение Добавлено: 27-03-2006 23:45 Заголовок сообщения:

Александр Першанин писал(а): Знаешь сколько к нам в лабаз народу приходит из "крутых водолазов", которые БСД в глаза не видели и эффект вентури считают за неисправность оборудования? Пара...тройка человек в неделю. Как они будут в рекреации нырять вместе с "обычными" дайверами?
Убедил!
Вполне логично, что нельзя равнять киндера что сделает любого на конкурсе геймеров и профи ITшника........ разное понимание вопроса и разные методы и способы работы (достижения цели).......

африканец
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 29-08-2004 13:30
Откуда: moscow

#196 Сообщение Добавлено: 28-03-2006 01:41 Заголовок сообщения:

Приходя в ДЦ и оплачивая, допустим, $50 за погружение ты берешь без залога в прокат оборудования примерно на $1000.
А если ты приходишь в ДЦ с полным комплектом своего оборудования, причем иногда с таким, что инструкторы первый раз его видят и, стесняясь, просят объяснить назначение "ентого прибамбаса", тогда как?

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#197 Сообщение Добавлено: 28-03-2006 02:10 Заголовок сообщения:

африканец писал(а):А если ты приходишь в ДЦ с полным комплектом своего оборудования, причем иногда с таким, что инструкторы первый раз его видят
Абсолютно реальная ситуация, кстати.
Только что давала своему приятелю попробовать подвеску с крылом (спинка).
Приятель, не имея времени на подгонку, спросил того инструктора:
- Поможешь собрать?
- Да, только что это?

VVV
Участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14-04-2005 09:45
Откуда: N. Novgorod
Контактная информация:

#198 Сообщение Добавлено: 28-03-2006 02:13 Заголовок сообщения:

Простите, я вообще не понимаю о чём речь...
Вас послушать, так можно подумать так чек проходит - сажает гид/интруктор всю группу на дне на колени и поочереди заставляет проделать каждого по два-три упражнения, а вы за этот дайв платите... :lol:
Маску снять/одеть/продуть мне не составит труда, если (!) :) попросят и не буду "пальцы гнуть". В чём проблемы?
И какое ЭТО имеет отношение к теме?
Я уверен на 100%, что и в дайвцентрах NDL будут чеки.
Для АБВГД не в последнюю очередь. :)

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#199 Сообщение Добавлено: 28-03-2006 02:28 Заголовок сообщения:

VVV писал(а):Простите, я вообще не понимаю о чём речь...
Вас послушать, так можно подумать так чек проходит - сажает гид/интруктор всю группу на дне на колени и поочереди заставляет проделать каждого по два-три упражнения, а вы за этот дайв платите... :lol:
Вот именно так иногда и бывает, опробовано на собственной шкуре :D, маску снять- проблемы нет, но ждать пока это сделает вся группа (процесс может растянуться минут на двадцать, например из-за барышни которой маску мешают снять длинные волосы) ломает как-то!
Viva Scuba Libre!

VVV
Участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 14-04-2005 09:45
Откуда: N. Novgorod
Контактная информация:

#200 Сообщение Добавлено: 28-03-2006 02:42 Заголовок сообщения:

:shock: :shock: :shock:
Я первый раз такое даже слышу!
Если это за счёт ДЦ, возможно, соглашусь (по настроению) участвовать в таком шоу. :lol:

Ответить