Найтрокс на сафари
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
А есть ли смысл брать найтрокс на сафари? Египет, рэки.
+ В курсе написано. Меньшее насыщение и бла-бла-бла.
- Надо запариваться и проверять баллон каждый дайв. Ну и в компьютер вбивать.
Денег не жалко.
+ В курсе написано. Меньшее насыщение и бла-бла-бла.
- Надо запариваться и проверять баллон каждый дайв. Ну и в компьютер вбивать.
Денег не жалко.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19310
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Однозначно ДА. Двукратное увеличение бездекомпрессионного времени, это вам не баран чихнул.
Только следом за этим вам понадобится 15 литровый баллон. Потому что АЛ80 который 11,1 литров. А ни разу не 12 и забитый на горячую до двух сотен не даст вам полностью насладиться увеличенным бездекомпрессионным пределом. Но если вы миниатюрная девушка, то и люминька пойдет.
Только следом за этим вам понадобится 15 литровый баллон. Потому что АЛ80 который 11,1 литров. А ни разу не 12 и забитый на горячую до двух сотен не даст вам полностью насладиться увеличенным бездекомпрессионным пределом. Но если вы миниатюрная девушка, то и люминька пойдет.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Есть смысл, особенно на сафари с 3-4 дайвами в день. Обычно баллоны бьют с примерно одинаковым уровнем кислорода, поэтому переставлять компьютер скорее всего не придется. +/- 1-2% погоды не делают. Проверить баллон секунд 30, если очереди за анализатором нет)
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Вот не надо только) это смотря как дышатьKWAK писал(а): ↑18-02-2020 19:49Однозначно ДА. Двукратное увеличение бездекомпрессионного времени, это вам не баран чихнул.
Только следом за этим вам понадобится 15 литровый баллон. Потому что АЛ80 который 11,1 литров. А ни разу не 12 и забитый на горячую до двух сотен не даст вам полностью насладиться увеличенным бездекомпрессионным пределом. Но если вы миниатюрная девушка, то и люминька пойдет.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Ну рядом ныряют на воздухе. Все равно с ними вместе выходить.KWAK писал(а): ↑18-02-2020 19:49Однозначно ДА. Двукратное увеличение бездекомпрессионного времени, это вам не баран чихнул.
Только следом за этим вам понадобится 15 литровый баллон. Потому что АЛ80 который 11,1 литров. А ни разу не 12 и забитый на горячую до двух сотен не даст вам полностью насладиться увеличенным бездекомпрессионным пределом. Но если вы миниатюрная девушка, то и люминька пойдет.
А в чем конкретно смысл? Лучшее самочувствие? Меньше риска?
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Не могу сказать за всех, но мне лично не так спать хочется после дайва, меньше дышу - баллона хватает на больший интервал, ну и донное время. Неверное пенился бы меньше, если бы быстро взлетел (не пробовал, не могу сказать)ak3141 писал(а): ↑18-02-2020 19:54А в чем конкретно смысл? Лучшее самочувствие? Меньше риска?
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Удивлён вопросом...
Если денег не жалко, то можно и не брать: ну будете за те же деньги меньше/мельче сидеть под водой, делов-то....
А если всерьёз, то зависит от профилей, глубин.
Если все погружения мельче... метров пятнадцати, можно и не брать.
Если ограничить себя метрами... 35, то ставится EAN32 и, при нормальном приготовлении найтрокса, ничего менять не надо. Проверять надо - невелика работа.
- Whale
- Активный участник
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
- Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
- Контактная информация:
Можно и на 40 м на 32% залезть без проблем, в пади очень консервативное парциальное давление заложено, на 32% парциалка 1,6 будет на 40 метрах, например в армии Германии нормальным считается парциальное давление 2,4 (65м), В РФ 3,2. Если использовать нормы армии РФ, можно с 32% залезть на 90 м Дисклеймер - нырнули на 90м с 32% все претензии к МО РФ) Кислородное отравлениеBKC писал(а): ↑18-02-2020 20:09
Удивлён вопросом...
Если денег не жалко, то можно и не брать: ну будете за те же деньги меньше/мельче сидеть под водой, делов-то....
А если всерьёз, то зависит от профилей, глубин.
Если все погружения мельче... метров пятнадцати, можно и не брать.
Если ограничить себя метрами... 35, то ставится EAN32 и, при нормальном приготовлении найтрокса, ничего менять не надо. Проверять надо - невелика работа.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore
Всё очень индивидуально.
Был случай, когда на одном из мальдивских сафари сломалась мешалка и дама, принципиально ныряющая только на найтроксе, от дайвинга наотрез отказалась.
Через день, стафф сплавал на другую яхту и забил найтроксом несколько баллонов специально для неё.
Потом, ради прикола, на "релакс-дайве" мы "подсунули" ей один баллон с наклейкой EANx и воздухом внутри - всё ОК.
После того, как ей об этом рассказали, начался мандраж и проверки анализатором
Я лично по себе разницы в "самочуствии" и т.д. не ощущаю.
Это как АИ-95 и какой-нибудь АИ-95 Экто+
На тихоокеанских сафари, где вся нырялка проходит на глубине 25-30 м., найтрокс действительно необходим.
На Мальдивах я сам его не брал ни разу.
Был случай, когда на одном из мальдивских сафари сломалась мешалка и дама, принципиально ныряющая только на найтроксе, от дайвинга наотрез отказалась.
Через день, стафф сплавал на другую яхту и забил найтроксом несколько баллонов специально для неё.
Потом, ради прикола, на "релакс-дайве" мы "подсунули" ей один баллон с наклейкой EANx и воздухом внутри - всё ОК.
После того, как ей об этом рассказали, начался мандраж и проверки анализатором
Я лично по себе разницы в "самочуствии" и т.д. не ощущаю.
Это как АИ-95 и какой-нибудь АИ-95 Экто+
На тихоокеанских сафари, где вся нырялка проходит на глубине 25-30 м., найтрокс действительно необходим.
На Мальдивах я сам его не брал ни разу.
Ничто так не внушает уверенность в клиенте, как 100%-ая предоплата.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19310
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Нормально дышащих, можно пересчитать по пальцам одной руки работника лесопилки.
Обычно паровозят как не в себя. Откуда возьмется нормальный расход, если человек максимум 2 раза в год до воды добирается?
Кроме увеличения бездекомпрессионного предела, получаем меньшую сонливость. Но это уже индивидуально для каждого.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
С дури можно и член сломать, особенно если он стеклянный.. PADI рекомендует максимальное 1.4. А предельно допустимое 1.6. И то, что в армии, так вы же понимаете, что солдат "кусок мяса" в любой стране - в германии меньше, у нас больше. И к рекреационному дайвингу эти значения парциального давления никак не имеют.Whale писал(а): ↑18-02-2020 20:19Можно и на 40 м на 32% залезть без проблем, в пади очень консервативное парциальное давление заложено, на 32% парциалка 1,6 будет на 40 метрах, например в армии Германии нормальным считается парциальное давление 2,4 (65м), В РФ 3,2. Если использовать нормы армии РФ, можно с 32% залезть на 90 м
Ближе к теме - имхо нырять на сафари надо всей группе (с кем идете) на найтроксе и естественно с "пятнашкой". А лучше в спарке)))
Последний раз редактировалось maybach 18-02-2020 21:32, всего редактировалось 2 раза.
Вот этого не надо!
Спится после 4-5 прекрасно! Совершенно несравнимо с периодом между нырялками. А если погружаешься на воздухе, то мучаешься от недоплава и спится гораздо хуже. Да и какие 4-5 погружений на воздухе...
Можно. Но не нужно. Как минимуму, потому, что организаторыММинструктора сафари будут недовольны. Щетилнее надо быть. И уж точно не говорить лишнего...
Ну, например -
3,2 чего? Ссылочку можно? Чтобы 3,2 атмосферы было.
И так же обо всём остальном. Если Вы и слышали где какой звон, то совершенно необязательно изображать звонаря.
Вы работали с водолазами ВМФ? С погружающимися на кислородных аппаратах?
Нет, материал члена почти не при чём - главным образом важно количество дури...
Последний раз редактировалось BKC 18-02-2020 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Ну если бы я один сидел под водой - то взял бы без вопросов. Но я с неизвестными мне (но, безусловно, хорошими) людьми ныряю. Просто я на сафари редко бываю. Супруга не ныряет и ее сильно укачивает. Поэтому на сафари очень редко удается вырваться (это второе). Все больше дейли. Вот и решил спросить. На том единственном сафари на котором я был, воздух меня никак не ограничивал, найтрокс был только у пары человек. Вот и спрашиваю уважаемого мнения. Профили, глубины - не знаю (иначе и не спрашивал бы).BKC писал(а): ↑18-02-2020 20:09
Удивлён вопросом...
Если денег не жалко, то можно и не брать: ну будете за те же деньги меньше/мельче сидеть под водой, делов-то....
А если всерьёз, то зависит от профилей, глубин.
Если все погружения мельче... метров пятнадцати, можно и не брать.
Если ограничить себя метрами... 35, то ставится EAN32 и, при нормальном приготовлении найтрокса, ничего менять не надо. Проверять надо - невелика работа.
Сафари - рэки + бразерс. Сказали - надо заранее заказать, а я как-то растерялся. Вроде и денег не жалко, но и если все сведётся к перенастройке компьютера - то и нафиг надо.
-
- Активный участник
- Сообщения: 959
- Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
- Откуда: Москва
Рэки в Египте относительно глубокие, смысл в найтроксе огромный. Дека на Тисселе набегает только в путь, про розу мюллер вообще молчу.
Что мешает нырять не со всеми толпой за гидом, а с бадди вдвоём или в сильной группе?
(про соло молчу)
Что мешает нырять не со всеми толпой за гидом, а с бадди вдвоём или в сильной группе?
(про соло молчу)
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)
Я себя явно бодрее чувствую после 3 дайвов на найтроксе чем на воздухе. В теле меньше тяжесть и усталости нет.
А на парциалке 1.6 меня торкает. Могу нырнуть без анализатора, дойти до 40 метров и потом сказать что было в баллоне воздух или найтрокс 32
Опять жеж
Остальная группа даже если на воздухе не тупо падает на дно и по окончанию донного времени идет вверх
Всяко минут 45 дайв длится
Можно спокойно чуть пониже держаться остаток дайва
И уж точно не париться про ндл
А на парциалке 1.6 меня торкает. Могу нырнуть без анализатора, дойти до 40 метров и потом сказать что было в баллоне воздух или найтрокс 32
Опять жеж
Остальная группа даже если на воздухе не тупо падает на дно и по окончанию донного времени идет вверх
Всяко минут 45 дайв длится
Можно спокойно чуть пониже держаться остаток дайва
И уж точно не париться про ндл
как выше уже сказали ... имхо все индивидуально.
пример (знаю, не для этого раздела форума, но просто как пример) : если ныряю выходные у нас тут в Уэльсе (шахты), в пятницу вечером туда, субботу и воскресенье баллоны таскать туда-сюда в гору по мокрой траве и глине, плюс нырялка то ... если на воздухе то так за эти двое суток устаешь то пока до дома едешь (рулить 5-7 часов, зависит от трафика) то надо на половине пути остановиться и поспать час, иначе "засыпаешь на ходу". Если все выходные на найтроксе, то "бодрячком".
На сафари, разумеется, ничего таскать не надо, но ... короче - если на воздухе то вечером "после второй стопки" чувствую что мне уже хватит. А если на найтроксе ... то и после пятой бодрячком
ЗЫ раньше по неопытности этого не замечал, после перерыва в Еги съезди - заметил : тот же [ operator ] бъет найтрокс ... всем Тем кто заплатил - обещанные 32-33-34. Всем остальным "втихаря" по ~24-25. 99% этого не замечает, дышит чем дают . Зато народ не "киснет", и по вечерам танцует только так
пример (знаю, не для этого раздела форума, но просто как пример) : если ныряю выходные у нас тут в Уэльсе (шахты), в пятницу вечером туда, субботу и воскресенье баллоны таскать туда-сюда в гору по мокрой траве и глине, плюс нырялка то ... если на воздухе то так за эти двое суток устаешь то пока до дома едешь (рулить 5-7 часов, зависит от трафика) то надо на половине пути остановиться и поспать час, иначе "засыпаешь на ходу". Если все выходные на найтроксе, то "бодрячком".
На сафари, разумеется, ничего таскать не надо, но ... короче - если на воздухе то вечером "после второй стопки" чувствую что мне уже хватит. А если на найтроксе ... то и после пятой бодрячком
ЗЫ раньше по неопытности этого не замечал, после перерыва в Еги съезди - заметил : тот же [ operator ] бъет найтрокс ... всем Тем кто заплатил - обещанные 32-33-34. Всем остальным "втихаря" по ~24-25. 99% этого не замечает, дышит чем дают . Зато народ не "киснет", и по вечерам танцует только так
Последний раз редактировалось Dm333 18-02-2020 22:57, всего редактировалось 1 раз.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19310
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Где они столько кислорода берут? Или у них мембрана?Dm333 писал(а): ↑18-02-2020 22:26ЗЫ раньше по неопытности этого не замечал, после перерыва в Еги съезди - заметил : тот же Шоколад бъет найтрокс ... всем Тем кто заплатил - обещанные 32-33-34. Всем остальным "втихаря" по ~24-25. 99% этого не замечает, дышит чем дают . Зато народ не "киснет", и по вечерам танцует только так
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
На севере - найтрокс, глубины как раз для него, лучше взять 15 л запас не тянет, на Братья бить воздух на первые 2 дайва, третий на найтроксе.ak3141 писал(а): ↑18-02-2020 21:26Ну если бы я один сидел под водой - то взял бы без вопросов. Но я с неизвестными мне (но, безусловно, хорошими) людьми ныряю. Просто я на сафари редко бываю. Супруга не ныряет и ее сильно укачивает. Поэтому на сафари очень редко удается вырваться (это второе). Все больше дейли. Вот и решил спросить. На том единственном сафари на котором я был, воздух меня никак не ограничивал, найтрокс был только у пары человек. Вот и спрашиваю уважаемого мнения. Профили, глубины - не знаю (иначе и не спрашивал бы).BKC писал(а): ↑18-02-2020 20:09
Удивлён вопросом...
Если денег не жалко, то можно и не брать: ну будете за те же деньги меньше/мельче сидеть под водой, делов-то....
А если всерьёз, то зависит от профилей, глубин.
Если все погружения мельче... метров пятнадцати, можно и не брать.
Если ограничить себя метрами... 35, то ставится EAN32 и, при нормальном приготовлении найтрокса, ничего менять не надо. Проверять надо - невелика работа.
Сафари - рэки + бразерс. Сказали - надо заранее заказать, а я как-то растерялся. Вроде и денег не жалко, но и если все сведётся к перенастройке компьютера - то и нафиг надо.
Что в баллоне проверять каждый дайв (включая первый), смесь от 28% до 22% в баллонах не от того, что бьют в тихаря, а в остатки найтрокса забивают воздух (не стравливают египтяне остатки газа в баллоне, а когда я сам попытался свой баллон на лодке стравить сбежалось половина команды и смотрела так, как будто я их деньги сжигаю), что будет в баллоне на сафари, где не используют разные баллоны (таких не встречал) не может предсказать никто.
Рэки лучше осматривать в бади-тиме, если не хотите постоянно висеть в облаке мути, только о наличии найтрокса у бади надо озаботиться.
Если хотите после найтрокса воздух, стравливайте баллон под лодкой через октопус бар до 30.
Последний раз редактировалось vladimirm 18-02-2020 23:00, всего редактировалось 1 раз.
в порту 50-литровые загружают
ЗЫ я не буду спорит о деталях. Просто обратил внимание когда проверял себе и потом стал бадям. Ну а потом, ради хохмы, и соседям "по лавке"
ЗЫ 3 но это не на все дайвы. Потом уже научился ... "понимать арабский"