Инцидент при погружении

[BKC]

Отдельное спасибо про "если ты ныряешь 200 дайвов в одинаковых условиях и делаешь одно и тоже, то 190 дайвов прошли впустую".
1.57.00 выделенный фрагмент. Общая мысль на эту тему где-то с 1.40.00

Спасибо - посмотрел.

[ShurikK]

А на просьбу обосновать Ваше заявление, что атомарный кислород малоактивен реакция будет?

Была реакция на просьбу...

Даже читать не стал.

Логично и не удивляет - Вы ж не для того "спрашивали", чтобы ответ получить.



P.S. Немного сожалею, что поддался-таки на Вашу провокацию, но не сильно - было время, а подтверждение мироощущения тоже чего-то стоит. Да и вообще не зря.

Вот и славно.
Всего доброго.

[Андрей СПб]

Ну если говорить о Озоне то В восьмидесятые года в гои был разработан и широко внедрялся в медицину озонатор крови на основе ультрафиолетовой лампы которые омывалась потоком крови пациента...

Вы ничего не путаете? Просто облучение УФ излучением и генерацию озона? Откуда в крови озон вдруг появится...
УФ облучение крови, да практиковалось. Причём, начали задолго до 80-х.

Ну не знаю что там до 80х, но 15ый отдел ГОИ (конкретно Попов, нач отдела) свою компактную установку для УФ-облучения крови взятой и возвращаемой пациенту (две иглы) сделал в начале 80х и особо пропагандировал во время Чернобыля.
Объяснялось это что растворенный кислород дает озон, который снова дает кислород и атомарный кислород, который уничтожает что то..(не вникал, просто была куча публикаций в соседнем отделе)
Как мы шутили - подпадало под понятие "медицинский факт", т.е факт есть а объяснение придумано.

[BKC]

УФ облучение крови, да практиковалось. Причём, начали задолго до 80-х.

Ну не знаю что там до 80х, но 15ый отдел ГОИ (конкретно Попов, нач отдела) свою компактную установку для УФ-облучения крови взятой и возвращаемой пациенту (две иглы) сделал в начале 80х и особо пропагандировал во время Чернобыля.
Объяснялось это что растворенный кислород дает озон...

Никакого озона в крови образовываться не может. При чём здесь Чернобыль не очень понятно. Впрочем, "под Чернобыль" чего не продашь...



Про УФ облучение крови.

УФ-облучение крови было провозглашено чудодейственной терапией для лечения серьезных инфекций в 1940-х и 1950-х годах.... Первоначально это былo американским открытием, но затем его стали больше изучать в России и других восточных странах, которые долгое время были сосредоточены на физиотерапии многих заболеваний, которые на Западе чаще лечили лекарствами.

А озон этот - куда его только не совали... в самом прямом смысле слова.

Озонотерапия состоит во введении озона (O3) в организм различными способами, обычно с использованием его смеси с различными газами и жидкостями перед инъекцией, с потенциальными путями, включая влагалище, прямую кишку, внутримышечно, подкожно или внутривенно Озон также может быть введен с помощью процесса, называемого «аутогемотерапия», при котором кровь берется у пациента, подвергается воздействию озона и повторно вводится пациенту.

Ещё, помнится, в начале 90-х была "гениальная" идея доставлять озон в стратосферу ракетами для "лечения" озонного слоя Земли. Тяжёлые ракеты "Энергия" оказались без дела после закрытия проекта "Буран", ну и...

[Андрей СПб]

С учётом неустойчивости озона - это очень плодотворная идея возить его танкерами из высоких слоёв атмосфера можно много бюджетных денег на этом заработать

[BKC]

...это очень плодотворная идея возить его танкерами из высоких слоёв атмосферы...

...доставлять озон в стратосферу...

Да и где его брать-то там, в высоких слоях атмосферы...

[василичО]

...это очень плодотворная идея возить его танкерами из высоких слоёв атмосферы...

...доставлять озон в стратосферу...

Да и где его брать-то там, в высоких слоях атмосферы...

Во-во там же дыра и озона нет!!!

[SN_dive]

Разрешите вставить две копейки. Если регулятор на баллоне открыт не полностью, а приоткрыт - например на полтора оборота - то как раз на глубине 25-30 начнутся трудности с подачей воздуха. Точно не Ваш случай?

[KWAK]

Разрешите вставить две копейки. Если регулятор на баллоне открыт не полностью, а приоткрыт - например на полтора оборота - то как раз на глубине 25-30 начнутся трудности с подачей воздуха. Точно не Ваш случай?

Может быть вентиль? Да и обнаруживается это элементарно, просто смотришь на манометр, а там стрелка гуляет.

[василичО]

Разрешите вставить две копейки. Если регулятор на баллоне открыт не полностью, а приоткрыт - например на полтора оборота - то как раз на глубине 25-30 начнутся трудности с подачей воздуха. Точно не Ваш случай?

Это уже на 12-15м хорошо ощущается.

[LW]

поставили инъекции озона в область щеки и в ноги за 17часов до дайва. Я уточнил у доктора, можно ли мне нырять, на что получил ответ: да, все ок.

Озон в воздухе распадается быстро, но заметить запах мы успеваем. Растворенный в жидкости он живёт дольше, речь идёт о часах до полного распада. С учётом симптомов речь идёт вероятнее всего об отравлении кислородом. Ключевым фактором стало не переключение в другой баллон, а подъем.

[BKC]

Озон в воздухе распадается быстро...

Дней за двадцать...

Растворенный в жидкости он живёт дольше, речь идёт о часах до полного распада.

От жидкости, наверное, зависит... Не?

[LW]

Дней за двадцать...

От жидкости, наверное, зависит... Не?

Не за двадцать, а до бесконечности уж тогда
и какая же жидкость наполняет автора темы?

[Андрей СПб]

Озон в воздухе распадается быстро...

Дней за двадцать...

ошибочка у вас вышла, не дней, а МИНУТ менее 20 минут полураспад озона
причем поскольку это распад собственно молекулы, без воздействия внешних сил - то этот период что в воздухе, что в жидкости одинаков примерно

[LW]

менее 20 минут полураспад озона
причем поскольку это распад собственно молекулы, без воздействия внешних сил - то этот период что в воздухе, что в жидкости одинаков примерно

ну вот и практики подтянулись
Давление, температура ... это "внешние силы"?
а ещё его можно хранить и даже перевозить8

[Андрей СПб]

а ещё его можно хранить и даже перевозить 8

в жидком состоянии

химическая неустойчивость и взрывоопасность жидкого озона с разложением его на O и O2, при котором возникает движущаяся со скоростью около 2 км/с детонационная волна

Получал когда то химически атомарный (!) кислород, так в нем самовоспламенялось практически все....

[ShurikK]

а ещё его можно хранить и даже перевозить 8

в жидком состоянии

химическая неустойчивость и взрывоопасность жидкого озона с разложением его на O и O2, при котором возникает движущаяся со скоростью около 2 км/с детонационная волна

Получал когда то химически атомарный (!) кислород, так в нем самовоспламенялось практически все....

Этто, говорят, не существует.

[Андрей СПб]

Этто, говорят, не существует.

Почему??? Существует, но период "полураспада", как с озоном, еще меньше, с образованием устойчивой молекулы О2
Получается при хим реакциях, например марганцовки в концентрированной серной кислоте. И реально, горит и САМОвоспламеняется в нем практически все...
так что слава богу - наш мир существует за счет того что N2 и О2 являются связанными

[BKC]

...ошибочка у вас вышла...

Ну как Вы могли такое подумать?
Да ещё и написать такое!

не дней, а МИНУТ менее 20 минут полураспад озона...

Откуда "дровишки"? Откуда Вы это взяли?
Откуда Вы всё это берёте.
Указывая на чью-то "ошибку" желательно приводить иcточник информации, а не только своё мнение профана во всём... то есть, "специалиста" во всём,... тьфу, совсем запутался...

With a globally averaged tropospheric lifetime of approximately 23 days, ozone’s lifetime is much shorter in the boundary layer where it is more readily destroyed by surface deposition and chemical reactions...

(Перевод нужен?)
Зависит это время жизни от условий - сколь "грязная/чистая" атмосфера, сколь близко стенки/поверхности разные, сколь сильна/слаба вентиляция, если речь идёт о помещении, etc...

причем поскольку это распад собственно молекулы, без воздействия внешних сил...

Откуда Вы это взяли?
В атмосфере вблизи земли озон исчезает при взаимодействии с примесями в воздухе, на поверхностях и, естественно, от "сквозняка", который и уносит его и транспортировку к поверхностям ускоряет. Резину на колёсах Вашего автомобиля разрушает - тоже исчезает.
Если Вы учили-таки (типа, проходили) химию, то можете посчитать характерное время "самопроизвольного" распада на О + О2. Или посчитать при какой температуре время распада молекулы О3 на О2 и О равно 20 минутам.
И где Вы это всё берёте... И, главное, зачем...

От жидкости, наверное, зависит... Не?

...и какая же жидкость наполняет автора темы?...

Вот в крови озон вроде бы исчезает за несколько минут. Вроде бы - деталей не знаю.

[Андрей СПб]

Извините вы пишете какую-то чушь... молекула озона является кольцеобразной неустойчивой молекулой и то что вы перечислили как причины только подтверждает ее неустойчивость... это собственно распад озона от теплового движения, соударения с стенками сосуда или другими газами
Если вас не забанили в поиске то вы легко найдёте графики распада концентрации озона при нормальных условиях (1 атм и 20 градусовС)...
что касаемо вашей ссылки то там внимательный найдет слово "тропосферного озона", т.е. весьма разреженный воздух, низкие температуры...тут, когда шаришься в "темноте", всегда надо личную голову и практику включать, вспоминая что после грозы озоном пахнет не 23 дня явно
Конечно вы можете рассматривать вашего "сферического коня в "тропосферном" вакууме" как периода распада одиночной молекулы озона летающий в межзвёздном пространстве в отсутствие космического излучения и иных молекул да ещё неплохо бы при абсолютном нуле, при отсутствии теплового движения