Инцидент при погружении

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#81 Сообщение Добавлено: 28-10-2022 14:31 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 09:49
Извините вы пишете какую-то чушь...
BKC писал(а):
28-10-2022 01:47
Указывая на чью-то "ошибку" желательно приводить иcточник информации, а не только своё мнение профана...

Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 09:49
...что касаемо вашей ссылки то там внимательный найдет слово "тропосферного озона", т.е. весьма разреженный воздух, низкие температуры...
"Внимательный" и незабаненный в интернете легко найдёт, что называется тропосферой.
Ну что Вы в самом деле... :( Опять... :(


Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 09:49
...всегда надо личную голову и практику включать...
Не, не всегда. И Вы - хороший тому пример. В частности, последнее сообщение.




P.S. Вообще-то, зашёл, чтобы убрать слово "профан". Подумалось - ну что же это я так. Хотя ничего особо плохого в этом слове и нет, но как это Вы его прочитаете. Неудобно...
Зашёл, а тут Ваш ответ. Нет, пусть уж "профан" стоит, где стоял.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16187
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#82 Сообщение Добавлено: 28-10-2022 15:55 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

дедушку переклинило... клюкой стучит и ругается на все стороны... он все еще считает что после грозы озоном пахнет 3 недели, ну и нюх у чела... :mrgreen:
уже через десять минут содержание озона в воздухе уменьшится примерно вдвое;
https://waterline.ru/svoistva-ozona/sam ... -v-vozduxe там же приведен график, широко распространенный в инете

и естественно, нагугленные "дедушкой" период распада тропосферного озона такой и есть ибо А) низкое давление Б)что более существенно, низкая температура
Температура воздуха, °C -50 -35
Период полураспада 3 месяца 18 дней
так что ваш "сферический конь О3 в вакууме" реально может прожить долго))))
вот только какое отношение имеет тропосфера к нашим нормальным человеческим условиям... :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#83 Сообщение Добавлено: 29-10-2022 06:18 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 15:55
...
Во-первых, не надо хамить. Вам уже не первый раз об этом говорю.
Хамство не заменяет ни отсутствие знаний, ни неуменее читать.
Держите себя в руках... как бы неприятно это ни было...


Вы сами-то посмотрели/прочитали выложенную ссылку? Вопрос, конечно, риторический, но всё же...
Там и про распад озона в воздухе и воде.
Там и про то, сколько может держаться повышенная концентрация озона в камере, если её не проветривать принудительно.
Ну почему Вы ничего не читаете...
Кроме того, это вполне специфическая страничка, посвящённая аппаратам для обработки воды озоном, а вовсе не определению/оценке времени его жизни в атмосфере.


Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 09:49
...молекула озона является кольцеобразной неустойчивой молекулой...
Молекула озона не является "кольцеобразной" :shock: молекулой.


Андрей СПб писал(а):
23-10-2022 19:50
причем поскольку это распад собственно молекулы, без воздействия внешних сил - то этот период что в воздухе, что в жидкости одинаков примерно.
Поскольку надежды на то, что Вы прикините время распада "собственно молекулы, без воздействия внешних сил" нет, скажу Вам по секрету, что оно ооооооооооочень большое при комнатной температуре. Не распадается озон без помощи "соседей".


Андрей СПб писал(а):
28-10-2022 15:55
период распада тропосферного озона такой и есть ибо А) низкое давление Б)что более существенно, низкая температура...
...только какое отношение имеет тропосфера к нашим нормальным человеческим условиям..
Тропосфера - часть атмосферы, начинающаяся от поверхности Земли до высоты, грубо говоря, 10-12 километров. Да, в верхней части тропосферы температура низкая, но плотность газа всего раза в три меньше, чем у поверхности Земли. В нижней части тропосферы, ближе к поверхности Земли и газа содержится больше и температуры ближе к обычным, окружающим нас. Нижняя тропосфера - это и есть "наши нормальные человеческие условия". Вы будете смеяться, но Вы живёте в тропосфере. Только ногами земную твердь топчeте.

=========================

Напомню о чем был "разговор" - быстро ли распадается озон в атмосфере и в жидкости.
- В чистой атмосфере он распадается за дни, а не за минуты.
- В жидкости (крови) распадается гораздо быстрее, чем в воздухе.
Всё это есть даже в приведённой Вами специфической ссылке. Если читать, конечно.

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 13-11-2022 07:49 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

выскажусь, пожалуй :duel:

1. с простудой, заложеным носом, "трудно или невозможно продуваться" - пошел на дайв = дурак
хоть на 2 метра у бережка.. и нарушение требований даже курса ОВД и врачебных
СНАЧАЛА лечим. ПОТОМ (через недели 2 не ранее) можно пробовать нырять

2. указан никакой опыт технический и сайд в частности. Потому правильно, но не до конца, упоминали проблему подачи газа
самая простая - перекрут перегиб двухметрового шланга. Который начинашки упихивают абы как, лишь бы не болтался
проверил (если) оба баллона на поверхности, продышал, всё ок
дышал с левого с коротким шлангом (непередавленый без перекрута) всё ок
переключился НА ГЛУБИНЕ на правый с длинным шлангом - слабая подача газа
адская работа по высасыванию его из регуля плюс глубина, темнеет в глазах, теряет сознание
всего и делов
даже бы нитрокс/тримикс был в баллоне. если перегнуть шланг заломать и на 30 метрах пытаться продышать -
лёгкие порвёшь ничего не высосешь из него
или какой уголок модный стоит и лопнул оринг в нем и закрыл дырку,
или мифлекс шланг, который в теплых морях на солнышке деградирует разваливается за год-два ВНУТРИ
и мелкими кусочками забивает сам себя - много случаев озвучено в инете
ну то-бишь "перекрученый шланг"
сами регуля и первая и вторая ступени могут быть в идеале... но с первой до второй ещё как-то надо газ чтоб шёл...
не виртуально

ищут всегда виноватого на стороне... и ДЦ и газ кривой и вентиль специально закрутили (кстати?) :idea:
у технарей есть привычка стейджи закрывать, а потом приоткрывать на четверь оборота, чтобы вроде закрыт, а вроде и не заклинит вентиль если что
это кто либо газ дул либо кто мимо проходил (за два дня) баллоны "попроверял"
а при проверке уже пользователь подвигал вентиль туда-сюда на сантиметр, он двигается, "значит открыт"
и на поверхности всё будет дышаться прекрасно :roll: и газ внутре восхитительный и вкусный
но не на глубине
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 13-11-2022 08:08 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

adromych писал(а):
24-09-2022 01:59
1. Предшествовавший дайву "насморк" скорее всего имел вирусный старт и вторичную бактериальную инфекцию на фоне ослабления иммунной системы из-за расхода ресурсов на подавление вируса (проявления гайморита, фурункулы).
2. В результате болезни вероятно, что формула крови была не в норме. Насколько не в норме можно б было попробовать выяснить даже через пару недель после дайва. Возможно, что и с пониженным гемоглобином.
3. Симптомы во время дайва больше похожи на гиперкапния (повышенное содержание СО2) с соответствующим снижением функции газообмена по кислороду в лёгких в режиме "экономного дыхания".
4. По мере накопления эффекта "отравления со2", затрудняющие транспорт кислорода, проявились симптомы. Реакция дыхательного центра привела к активизации дыхания и резкому росту потребления воздуха (компенсация).
PABLOK писал(а):
24-09-2022 07:56
То, что вы ныряли с вирусной инфекцией - плохо. Туннельное зрение могло быть связано много с чем, я например, думаю про предобморочное состояние, а оно может много от чего произойти. И нарушение мозгового кровоснабжения (а хоть бы и транзиторное), и наркоз от азота, и плохой воздух, и реакция на разницу температур тела и воды, продувка на отеке евстахиевых труб и получить обратный блок, который легко дает головокружение, и т.п. Вы болели, ныряли явно в повышенной нагрузке на организм во всех смыслах, в т.ч. с интоксикацией от инфекции и, вероятно некоторой степенью обезвоженности (при болезни такое тоже часто, хотя бы из за учащенного дыхания). А учащенное дыхание может дать гипероксигенацию, что даст судорожный синдром и в т.ч. реакцию со стороны зрительного анализатора. Может дышали часто и поверхностно, что очень быстро даст гипоксию. И вы указываете сами, что явно болели, хоть и без температуры. Может даже дышали реже и гипоксия так дала о себе знать, но вы не отключились, провалившись в сон, как большинство, а среагировать успели.
то-бишь = "нефиг нырять было"©
PABLOK писал(а):
24-09-2022 07:56

На регули Апекс вообще думаю в последнюю очередь. Сколько их не переюзал, вопросов не было вот ни разу по дыханию с ними.
конкретно апексы ВСЕ модели туго работают на вдох, сильно заметно в экстремально холодной воде (подлёдка и тп)
их нужно и "прогревать" и "продышивать"
первая минута - адская работа по дыханию, пока не разработается
и МТХ В ТОМ ЧИСЛЕ :wink:
в тепловодном режиме не так заметно, но всё же есть
А при упомянутом "насморке" - это всё перемножаем :bee1:
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 13-11-2022 12:50 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

волхв Байкала писал(а):
13-11-2022 08:08

конкретно апексы ВСЕ модели туго работают на вдох, сильно заметно в экстремально холодной воде (подлёдка и тп)
их нужно и "прогревать" и "продышивать"
первая минута - адская работа по дыханию, пока не разработается
и МТХ В ТОМ ЧИСЛЕ :wink:
в тепловодном режиме не так заметно, но всё же есть
А при упомянутом "насморке" - это всё перемножаем :bee1:
Очень забавное и не соответствующее истине заявление.
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#87 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 00:35 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Максим Васильев писал(а):
13-11-2022 12:50
Очень забавное и не соответствующее истине заявление.

Мне очень стыдно... :oops: но интересно... Это правда -
волхв Байкала писал(а):
13-11-2022 07:49
у технарей есть привычка стейджи закрывать, а потом приоткрывать на четверь оборота, чтобы вроде закрыт, а вроде и не заклинит вентиль...
Как это "вроде закрыт", если он приоткрыт - вентиль высокого давления-то...

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 08:02 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Максим Васильев писал(а):
13-11-2022 12:50
Очень забавное и не соответствующее истине заявление.
кажется у вас огромный опыт пещерный, но не весь подлёдный?
по моему личному опыту с кучей разных регулей апекс и аквалунг, очень разных годов выпуска
с охватом выпуска их лет в 15 пожалуй, конкретно апексы лично у меня вызывают неприязнь именно по указанной причине
хотя я себя пересилил и имею на сайде именно апексы, по причинам турелей
а на аквалунгах вот люблю, они не такие капризные в воде около нуля градусов
и большом минусе с ветром снаружи

я грешил с первого знакомства с апексами на имевшийся АТХ древний, оказалось и 40й и 50-й современные ведут себя точно также
а покупка крутого новейшего МТХ удручила небольшими изменениями, ожидал больше :oops:
даже "пришлось разработать" личную технику переключения, поскольку за несколько минут переключения между баллонами
мембрана(?) второй ступени уже конкретно дубеет. или на любой баллон донный/деко переход, если там апекс.
делаю долгий медленный выдох сначала, может пару-тройку раз. на прогрев и чтоб диафрагму свою не перенапрягать,
пока "само от дыхания разработается"

напротив, огромный тяжелый арктик справлялся на ура
а все последующие легенды и даже мелкие титаны, включая октопусы - у аквалунга дают дышать сразу, как со льда в рот сунешь :bee2:
это я про вторые ступени, и "со снежинкой", разумеется

и это не только я такой привередливый
запомнил некоторых начинашек ОВД, которые какое-то время ныряли на аквалунгах или ещё чём
а потом им выдали апекс
и люди подходили к инструктору с "мой регулятор не работает очень тугой вдох"

ну и, как говорится, "это личное восприятие"
которое может не соответствовать восприятию уже лично вашему, Максим :roll:
Последний раз редактировалось волхв Байкала 14-11-2022 11:11, всего редактировалось 6 раз.
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 08:05 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

BKC писал(а):
14-11-2022 00:35
я ваш ответ увидел и демонстративно проигнорирую

ибо сильно подозреваю просто стёб
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#90 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 14:17 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

BKC писал(а):
14-11-2022 00:35
Максим Васильев писал(а):
13-11-2022 12:50
Очень забавное и не соответствующее истине заявление.
Мне очень стыдно... :oops: но интересно... Это правда -
волхв Байкала писал(а):
13-11-2022 07:49
у технарей есть привычка стейджи закрывать, а потом приоткрывать на четверь оборота, чтобы вроде закрыт, а вроде и не заклинит вентиль...
Как это "вроде закрыт", если он приоткрыт - вентиль высокого давления-то...
волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 08:05
BKC писал(а):
14-11-2022 00:35
я ваш ответ увидел и демонстративно проигнорирую

ибо сильно подозреваю просто стёб
Вот у меня ни разу не стёб, но искреннее удивление :shock: :roll:
Ибо еще с инструкторского детства приучен слегка прикрывать на те самые четверть оборота открытый вентиль.
А как может быть закрыт приоткрытый вентиль высокого давления? Реально не понимаю :oops:
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#91 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 15:53 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

BKC писал(а):
14-11-2022 00:35
волхв Байкала писал(а):
13-11-2022 07:49
у технарей есть привычка стейджи закрывать, а потом приоткрывать на четверь оборота, чтобы вроде закрыт, а вроде и не заклинит вентиль...
Как это "вроде закрыт", если он приоткрыт - вентиль высокого давления-то...
волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 08:05
я ваш ответ увидел и демонстративно проигнорирую
ибо сильно подозреваю просто стёб
:roll:
Ваше право, но при чём здесь стёб?
Я могу себе представить, что какие-то "технари" тащат на себе или раскладывают баллоны с открытыми вентилями. Понять не могу, но представить себе такое действие могу. Собственно в этом и вопрос - так это или не так.
А вот то, что приоткрытый вентиль высокого давления "вроде закрыт" - этого я и представить себе не могу. Без всякого стёба. Либо Вы оговорились, либо я вообще ничего не понимаю...

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 16:13 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

BKC писал(а):
14-11-2022 15:53
ну если прямой вопрос был, без стёба, я извиняюсь :oops:

регулятор прикручен, естественно :roll: и там хоть напроч открывай, хоть вообще закрывай...

немного, но бывают случаи "закусывания" вентиля в закрытом состоянии, когда его клинит и он не крутится от слова совсем
и этого многие "староверы" эпически боятся
невзирая на уже другую конструкцию вентилей лет 20 как
но... сильно закрученый вентиль, под водой на глубине ох как непросто открыть
это реально
потому такое есть правило для деко баллонов (всякие смеси кислороды и тп)
полностью закрыть вентиль до упора, затем проворот "открыть" на четверть, что достаточно
ПРИ УСТАНОВЛЕННОМ на баллон регуляторе, конечно
и регулятор ПОД ДАВЛЕНИЕМ и в него вода не попадёт, что тоже причина
регулятор не открутится сам по себе и не выпадет от вибраций при длительной транспортировке на корабле, например
что тоже иногда бывает
но есть у многих автоматическая привычка "руки распускать" и крутить все вентили, которые под руку попались
и БЫЛО несколько случаев факапа ОВДшников как раз по причине "кто-то мне вентиль закрыл а я думал он открыт"
погуглите
Последний раз редактировалось волхв Байкала 14-11-2022 16:36, всего редактировалось 3 раза.
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 16:26 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Aquasaur писал(а):
14-11-2022 14:17
Вот у меня ни разу не стёб, но искреннее удивление :shock: :roll:
Ибо еще с инструкторского детства приучен слегка прикрывать на те самые четверть оборота открытый вентиль.
А как может быть закрыт приоткрытый вентиль высокого давления? Реально не понимаю :oops:
а это вас учили, чтобы в открытом состоянии не закусило
что тоже соотносится со старыми типами вентилей... 1960-х видимо :oops: с рычагом открывания дополнительного резерва
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#94 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 16:58 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 16:13
регулятор прикручен, естественно :roll: и там хоть напроч открывай, хоть вообще закрывай...
То, что редуктор прикручен - это понятно.
При этом "хоть напрочь открывай, хоть вообще закрывай" - не одно и то же. "Bообще закрытый" вентиль - некоторая гарантия сохранности газа, что бы ни случилось с регулятором при погружении.
А вот хоть "напрочь открытый" вентиль высокого давления, xоть на "четверть оборота" - это, действительно практически одно и то же. Так мне кажется из полувекового опыта общения со сжатыми газами, да и подводного плавания.


волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 16:13
...есть правило для деко баллонов (всякие смеси кислороды и тп)
полностью закрыть вентиль до упора, затем проворот "открыть" на четверть, что достаточно...
Да, "четверти оборота" достаточно для того, чтобы потерять газ, случись что - тут особой разницы не должно быть, полностью открыть или на "четверть оборота".
Но... раз есть такое правило... Об этом и был вопрос.


волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 16:13
и регулятор ПОД ДАВЛЕНИЕМ и в него вода не попадёт, что тоже причина
регулятор не открутится сам по себе и не выпадет от вибраций при длительной транспортировке на корабле, например
Ну... в лёгочный автомат вода попадает при погружении в любом случае. А предохранить редуктор и шланг низкого давления можно заполнив их газом и закрыв вентиль после этого. (Именно так я и делаю при моём ничтожном опыте погружений со вторым баллоном. Да, это не полная гарантия, но зато вентиль запасного баллона закрыт.)

Т.е. Вы все эти вентили открываете даже не перед погружением, а ещё у пирса? :roll:


волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 16:13
но есть у многих автоматическая привычка "руки распускать" и крутить все вентили, которые под руку попались
Это Вы про инструкторов/дайвмастеров на лодке перед погружением? :wink: (Шутка. Выстраданная шутка.)


волхв Байкала писал(а):
14-11-2022 16:13
БЫЛО несколько случаев факапа ОВДшников как раз по причине "кто-то мне вентиль закрыл а я думал он открыт"
погуглите
Даже и гуглить не буду. Это у меня "больное место" :wink: при взгляде на современное обучение и организацию погружения дайверов-туристов. Я и считал и считаю, что есть один надёжный способ обучения, привития навыка - человек должен один раз прыгнуть с лодки с закрытым вентилем. Ну, два раза. После этого он будет и за вентилем следить и за тем, чтобы ничьи заботливые ручки не касались вентиля на его баллоне. (Но это я так - побурчать... с полным пониманием современных реалий на дайв-боте. Хорошо если мой вентиль не трогают. Да и в этом случае проверить нетрудно - вбитая с детства привычка.)

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 14-11-2022 20:18 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Чудеса какие-то.
Да когда нырял с одним баллоном учили после полного открытия вентиля на четверть оборота его прикрывать.

При погружениях со спаркой или в сайде, ничего такого. Открыл и всё.
Что касается декобаллонов с приоткрытым вентилем, это весьма небезопасно.
В личной практике был случай полной потери декогаза у достаточно грамотного технаря.
Хорошо, группа большая была. Все окурки полтинников ему поотдавали.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

baskervil187
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15-11-2022 21:41

#96 Сообщение Добавлено: 15-11-2022 21:57 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

Доброго вечера! Недавно нырял в Красном море (я не профи и не имею сертификат, обычный туристический дайвинг) в рамках однодневного дайвинга со стандартными 2-мя погружениями. Первое прошло отлично, все было хорошо, поныряли метров на 5-7, по времени минут 15. Потом отдых, снорклинг, обед. Перерыв до второго погружения около 2 часов. Во время второго погружения спустился метра на 2-3 и дико заломило левую височную область головы. Показал инструктору, что не очень себя чувствую, он ослабил мне маску и показал типа все ок, давай вниз, спускаюсь еще на пару метров, чувствую голова сейчас лопнет, показываю ему наверх, всплыли. Голова болела в этом месте весь оставшийся день, ночью заснул и проснулся от ощущения озноба и температуры. Утром откашлял 2-3 раза слюну с розовыми выделениями (как я предполагаю выделения крови). Пару дней чувствовал себя хреновато, потом вроде прошло.
Подскажите, с чем может быть связано, возможные причины? Инструктор-египтянин, когда возвращались назад, сказал что-то типа маска не по размеру, но думаю причина не в этом.
До этого нырял несколько раз в Черном и Средиземном морях (максимально на 15 метров) - никогда такого не было, все было гладко.
Недавно вернулся из Хургады, было желание отучится на сертификат Open Water Diver, но после этого инцидента страшновато что-то стало.

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 16-11-2022 05:16 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

baskervil187 писал(а):
15-11-2022 21:57
чувствую голова сейчас лопнет
первый сразу вопрос, вы маску продувать умеете? делали? или как снорклинг на задержке и сколько выдержишь перепад давления?
учитывая снорклинг после скуба дайвинга = это НЕ отдых, особенно с нырялками под поверхность
для специально получить себе баротравму и помучаться
ну и декомпрессионную болезнь до кучи, с разными интересными проявлениями по всему телу

продувка маски в скуба дайвинге - этому специально как раз и учат на курсах "на сертификат". самое первое и главное умение
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

baskervil187
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15-11-2022 21:41

#98 Сообщение Добавлено: 16-11-2022 14:53 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

волхв Байкала писал(а):
16-11-2022 05:16
первый сразу вопрос, вы маску продувать умеете? делали? или как снорклинг на задержке и сколько выдержишь перепад давления?
Ну продуваться я умею (имею в виду выравнивание давления в ушах, когда нос зажимаешь и дышишь в нос, чтобы перепонки на место вставали), естественно продувался по мере погружения. В маске воды у меня не было, поэтому именно маску я не продувал.
Может проблема возникла из-за резкого погружения, потому что на втором погружении, мне показалось, что инструктор сильно выпустил воздух из жилета и по ощущениям я на 2-3 метра резко ушел, после чего возникла резкая боль в области левой брови и виска. Продувка в нос не помогала: уши были в порядке, а голову заломило. Возможно носовые пазухи резко сжались, не знаю. Но раньше никогда такого не было.

Аватара пользователя
волхв Байкала
Участник
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01-01-2017 21:55
Откуда: Иркутск, Россия
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 16-11-2022 15:13 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

в скубе надо продуваться при уходе на глубину постоянно, а не через 5 метров
регулятор подает газ сообразно текущему давлению
из-за резкого перепада можно не только перепонки барабанные порвать...
и продувка НЕ потОм, когда УЖЕ всё плохо, а для предупреждения проблем
этому НА КУРСАХ учат.. и теория, и практика
0°С благодать, 3-4°С жарко, а на поверхности и -30°С сойдёт два рега – наше всё!
tdi:911077 | SoLo . sidemount OC & eCCR. twins . deep . decoEAN . cavern . ice | ean&tx blender tdi

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#100 Сообщение Добавлено: 16-11-2022 19:06 Заголовок сообщения: Re: Инцидент при погружении

baskervil187 писал(а):
16-11-2022 14:53
волхв Байкала писал(а):
16-11-2022 05:16
первый сразу вопрос, вы маску продувать умеете? делали? или как снорклинг на задержке и сколько выдержишь перепад давления?
Ну продуваться я умею (имею в виду выравнивание давления в ушах, когда нос зажимаешь и дышишь в нос, чтобы перепонки на место вставали), естественно продувался по мере погружения. В маске воды у меня не было, поэтому именно маску я не продувал.
...
Есть такая непритяная штука как обжим маской. Разновидность баротравмы.
И дабы этого избежать следует маску не продувать, а поддувать. Независимо от наличия в маске воды, а выравнивания давления для :wink:
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Закрыто