16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 19-03-2024 20:06 Заголовок сообщения: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Вся имеющаяся у меня на данный момент информация в заголовке.
В очередной раз свидетели молчат как партизаны на допросе.
Если кто, что знает, пишите не стесняйтесь.
Соболезнования родным и близким.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

ВесёлыйРоджер©
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13

#2 Сообщение Добавлено: 20-03-2024 12:16 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Здесь https://t.me/GregSarychevTec есть немного информации. Вроде пытаются поднять.
Соболезнования :(

Анна Коваленко
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20-03-2024 20:37

#3 Сообщение Добавлено: 20-03-2024 20:42 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Screenshot_2024-03-20-21-21-33-580_com.facebook.katana.jpg
Пожалуйста поделитесь информацией 🙏

Анна Коваленко
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20-03-2024 20:37

#4 Сообщение Добавлено: 20-03-2024 22:01 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Новые подробности.
Сегодня его не подняли, объясняя тем,что есть определенные трудности.Надеятся завтра поднимут.
Семья просит помощи,путь сложный предстоит.
Вложения
Screenshot_2024-03-20-22-39-47-142_com.facebook.katana.jpg

Аватара пользователя
Alex Chi
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07-02-2024 10:55
Откуда: Атлантида

#5 Сообщение Добавлено: 21-03-2024 10:34 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Анна Коваленко писал(а):
20-03-2024 22:01
Новые подробности.
Сегодня его не подняли, объясняя тем,что есть определенные трудности.Надеятся завтра поднимут.
Семья просит помощи,путь сложный предстоит.
Боюсь, что помощь семье в виде перевода на Украину будет расценен нашими правоохранителями как спонсорство терроризма. В любом случае человек есть человек, семье соболезнования.

Аватара пользователя
maybach
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18-02-2019 19:12
Откуда: город 812

#6 Сообщение Добавлено: 21-03-2024 18:28 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Андрею, вечного моря... Настоящий профессионал, наставник, замечательный человек. Только хорошие воспоминания.. Очень печально.((((((

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11496
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 22-03-2024 05:30 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Alex Chi писал(а):
21-03-2024 10:34
Анна Коваленко писал(а):
20-03-2024 22:01
Новые подробности.
Сегодня его не подняли, объясняя тем,что есть определенные трудности.Надеятся завтра поднимут.
Семья просит помощи,путь сложный предстоит.
Боюсь, что помощь семье в виде перевода на Украину будет расценен нашими правоохранителями как спонсорство терроризма. В любом случае человек есть человек, семье соболезнования.
Там есть и карта сбербанка
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
Alex Chi
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07-02-2024 10:55
Откуда: Атлантида

#8 Сообщение Добавлено: 22-03-2024 14:25 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

ShurikK писал(а):
22-03-2024 05:30
Alex Chi писал(а):
21-03-2024 10:34
Анна Коваленко писал(а):
20-03-2024 22:01
Новые подробности.
Сегодня его не подняли, объясняя тем,что есть определенные трудности.Надеятся завтра поднимут.
Семья просит помощи,путь сложный предстоит.
Боюсь, что помощь семье в виде перевода на Украину будет расценен нашими правоохранителями как спонсорство терроризма. В любом случае человек есть человек, семье соболезнования.
Там есть и карта сбербанка
Но рисковать как-то не очень хочется при таком соседстве

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19309
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 23-03-2024 21:57 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Вот спустя неделю появилась хоть какая-то информация. Копи-паст из Фейсбука.
Александр Самойленко писал(а):
Александр Самойленко
7 ч. ·
Трагедия в Дахабе. Не вышел после технического погружения инструктор , дайв гид Ткаченко Андрей. Прежде чем написать этот пост был сделан детальный разбор всех фактов данной трагедии, обращаю Ваше внимание, что именно на фактах и документах, а не на слухах и домыслах. Многие знают, что Андрей был моим другом, поэтому с первого часа после произошедшего, мной начался сбор документов (фото, видео, запись телефонных разговоров, скринов, логов и т.д.) все эти данные сохранены и могу предоставить эти данные, (оговорюсь не всем, и только при личной встрече) в интернете ни чего выкладывать не буду. Данный пост не для хайпа, мне действительно хочется разобрать данную традицию, чтобы избежать подобного в будущем.
16 марта 2024 года состоялся технический дайв в городе Дахаб (Египет) в нем участвовали: Сергей Шульга (ребризер), Роман Сахонс (ребризер), дайв гид Андрей Ткаченко (открытый цикл). Погружение организовывал дайвинг центр Club Red.
Вход в воду совершили на дайв сайте Abu Talha с берега, погрузившись на глубину 15-20 метров, направились в сторону "малого каньона" Андрей шёл первый, второй Сергей, третий Роман. Погрузились в каньон, повернули на право в сторону Дахаба, глубина максимальная 53,6 метра, шли по нему в таком же порядке. Каньон переходит в довольно продолжительную и узкую часть с надголовкой, выходят из него, идут верхом, глубина в районе 40 м, доходят до открытой части каньона снова заходят в него. Идя по каньону решили заглянуть в комнату с надголовкой (не очень большая пещера), Андрей заходит первый, далее Сергей и Роман. Ходовой конец не прокладывают!!! Из показаний Сергея: "в узком месте Андрей мне показал сигнал мне плыть обратно. Ещё раз удостоверившись у Андрея я передал команду на обратный путь Роману. Таким образом мы поменялись местами на обратный путь 1 Роман, 2 Сергей, 3 Андрей. Выйдя из закрытой части каньона мы ждали Андрея примерно 10 минут. После чего я вернулся в закрытую часть каньона обратно. Роман остался ожидать меня у входа чтобы не мутить. Внутри была ещё не хорошая видимость. Сделав осмотр я не увидел Андрея. После того как я вернулся мы с Романом плавали в толще воды, но не видели выдыхаемых Андреем пузырей воздуха."
Далее Сергей и Роман пошли проходить декомпрессию и вышли на берег, Андрея они не встретили.
О чем говорят факты:
1. Нарушение гидом пермита (разрешение на погружение), он в открытом цикле туристы в закрытом (ребризер)
2. Нарушение гидом, заход в надголовную зону, Андрей не имеет квалификации и сертификации на это. Ни на проникновение самостоятельное, а уж тем более водить группы.
3. Нарушение гидом, отсутствие опыта работы в надголовных средах с ходовыми концами при отсутствии видимости.
4. Нарушение гидом газового резерва (совершили на завершающем этапе)
5. Нарушение гидом, переоценка своих навыков и недооценка навыков группы.
6. Нарушение, отсутствие у гида и группы должного оборудования (основной ходовой катушки, резервных катушек, бэкапных фонарей, стрелок, маркеров и т.д.)
У Сергея и Ромы, не было даже маркерных буёв с катушкой.
Далее, для того чтобы ответить на 100% , как происходили события в надголовной среде может рассказать Сергей и Рома.
Я лишь хочу попробовать восстановить ход событий основываясь, в первую очередь, на свой опыт и факты (скрины логов Сергея и Ромы взятых с их ребризеров, а также видео снятых при поисковой операции). Сразу скажу, чтобы подтвердить, или опровергнуть данные предположения нужен компьютер Андрея. А он до сих пор на нём. Подъём тела не произведен на сегодня. Полиция не даёт разрешения.
Версия 1
Всё так как описал Сергей, но выходя с пещеры Роман был не в себе (испугался (отсутствие опыта и знаний)) валил от туда, как бешеный (соответственно намутил после себя в ноль выходя при этом первым). Сергей после выхода с наголовки он обнаружил отсутствие Ромы, тот панически пошёл на выход из воды (виден взлет по глубине). Сергей соответственно за ним (опять же согласно графику) успакоивши Рому, они вернулись к месту входа из пещеры, при этом понятно, что потеряли Андрея. Вернувшись к месту с надголовкой понимая, что Андрей скорее всего там (график погружения) увидели замутнение приняли решение не заходить туда в связи с отсутствием инструментов для поиска (отсутствие катушек) и опыта (пещерный навык: поиск напарника). Понимя , что заход туда смертельно опасен, приняли решение, на выход из воды.
В это время пока Сергей гонялся за Ромой и успокаивал его. Андрей искал выход в пещере в полном "нуле". По видео видно, что в этой пещере проложили (кто-то и когда-то) ходовик, без маркеров и стрелок. Но качество исполнения прокладки на два с минусом, при этом видно, что ходовик не свежий. Найдя ходовик Андрей направился на "выход", как он думал, при этом двигаясь наоборот в глубь пещеры. Добравшись до узости (при этом будучи в спарке с стейжами), понимая, что дгс не так то и много, лез в эту щель, где и остался.
Версия 2
Всё тоже самое, только Андрей прокладывая маршрут в этой пещере, проходя эту узость застрял в ней. Парни видя это, что каждое телодвижения Андрея приводит к ухудшению видимости и понимая, что выход не найдут, принимают решение один труп лучше, чем три, валят из пещеры. При выходе с надголовки взлетают. Приходя немного в себя, осознают, что произошло возвращаются ко входу в пещеру видят на входе полный не прозрак плюс отсутствие катушек и навыка (о котором писал выше) принимаю решения на выход.
Данным текстом я ни в коем случае не пытаюсь ни кого оскорбить, обидеть и уж тем более обвинить. Я всё ждал пока подымут Андрея и можно будет проанализировать данные с компьютера. Но местные власти, всячески пытаются этому помешать.
З.Ы. Да, вы правильно удивились. Состава газа в этом описании нет.
Поспрашивал. Народ говорит что воздух.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Chukin
Участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 17-09-2006 15:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 25-03-2024 22:09 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Истории интересные конечно, но реальность прозаичнее. Жалко, что сайт-память про несчастные случаи в дайвинге умер, там были разобраны подобные примеры. Ныряйте в пределах своей компетенции и соблюдая правила. Остальное всё от лукавого. Мои соболезнования.
«...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет». © Амаяк Акопян

Аватара пользователя
kotop3s
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
Откуда: In the Middle of the Nowhere

#11 Сообщение Добавлено: 26-03-2024 11:15 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Chukin писал(а):
25-03-2024 22:09
Истории интересные конечно, но реальность прозаичнее. Жалко, что сайт-память про несчастные случаи в дайвинге умер, там были разобраны подобные примеры. Ныряйте в пределах своей компетенции и соблюдая правила. Остальное всё от лукавого. Мои соболезнования.
На сайте DAN по прежнему открыт раздел Diving Incident Reports. Понятно, что туда попадают далеко не все случаи, связанные с происшествиями в дайвинге, но иногда почитать бывает очень полезно. Из плюсов - отсутствие срача среди "икспердов", которые точно знают что было не так, и что надо было сделать, чтобы все было так. Как по мне - более объективный источник информации. Опять же можно понять позицию страховой по тому или иному инциденту, а это иногда бывает крайне полезно знать, если не дай Б-г понадобится выстраивать свою линию защиты или еще с какой целью.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593

ВесёлыйРоджер©
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13

#12 Сообщение Добавлено: 27-03-2024 12:29 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

тут https://www.facebook.com/share/p/s1xrN9 ... tid=oFDknk пишут, что удалось поднять..

Илья Фридман
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21-07-2005 23:20
Откуда: Frankfurt, Germany

#13 Сообщение Добавлено: 28-03-2024 01:32 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

"День 1: поиск по сайту и заявленному маршруту плана погружения. Результатов не дал.
День 2: уточненные показания группы навели на мысль о возможном месте происшествия. " - как это понимать? Они поначалу не сказали, что заходили в пещеру и именно там потеряли Андрея?

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#14 Сообщение Добавлено: 06-06-2024 18:14 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

Прошу прощения, времени прошло много, раньше как то некорректно было спрашивать..... эта та пещерка, где большой лангуст раньше жил?
дайвер

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1087
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#15 Сообщение Добавлено: 06-06-2024 18:15 Заголовок сообщения: Re: 16 марта не вышел после технического погружения Ткаченко Андрей.

...если идти в сторону Дахаба, то по левую руку?
дайвер

Ответить