О подводных домах, убежищах и обиталищах

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#801 Сообщение Добавлено: 02-06-2024 04:15 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Герберт Бест "Ластоногие пловцы".
Не знаю многие ли дайверы встречались с этой книжкой. Попадались ссылки на всю книжку on-line.
А вспомнилась книжка очередной раз ибо попались старые съёмки метода подбора/эвакуации пловцов на катер, подробно описаннoгo в книжке. И, вот, спустя более полувека, удалось и посмотреть.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#802 Сообщение Добавлено: 05-06-2024 14:48 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
24-05-2024 12:52
В водолазном историческом журнале (The Journal of Diving History, 2016) на стр. 45-49 попалась интересная перепечатка из SCIENTIFIC AMERICAN от 1966 про надувной домик Эдвина Линка:

"Ed Link’s Submerged Portable Inflatable Dwelling (SPID)"
https://aquadocs.org/bitstream/handle/1 ... sAllowed=y
Не поленился отсканировать и выложить сюда картинку из упомянутого журнала. Очень тщательный и наглядный рисунок.
Наглядный еще и в смысле подтверждения тезиса, что "лежать лучше, чем сидеть" :D
Link UW SPID.jpg
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#803 Сообщение Добавлено: 05-06-2024 16:09 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
05-06-2024 14:48
Очень тщательный и наглядный рисунок.
Наглядный еще и в смысле подтверждения тезиса, что "лежать лучше, чем сидеть"
А ещё он позволяет/стимулирует задуматься о (не)реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа. :(

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#804 Сообщение Добавлено: 06-06-2024 15:20 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
05-06-2024 16:09
Leonid Bugrov писал(а):
05-06-2024 14:48
Очень тщательный и наглядный рисунок.
Наглядный еще и в смысле подтверждения тезиса, что "лежать лучше, чем сидеть" :D
А ещё он позволяет/стимулирует задуматься о (не)реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа. :(
А что собственно в этом рисунке зарождает сомнения в реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа? :?: :roll:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#805 Сообщение Добавлено: 07-06-2024 15:03 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Вспоминая о гидрокостюме "Садко"... кто помнит такой... Frogman (1947)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#806 Сообщение Добавлено: 07-06-2024 15:29 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
06-06-2024 15:20
BKC писал(а):
05-06-2024 16:09
Leonid Bugrov писал(а):
05-06-2024 14:48
Очень тщательный и наглядный рисунок.
А ещё он позволяет/стимулирует задуматься о (не)реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа.
А что собственно в этом рисунке зарождает сомнения в реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа?
Да в нём-то, в самом рисунке - ничего. Просто вспомнилось... Рисунка-то "базы подводного спецназа" так никакого и не было - вообще никакого. (Если не считать набросков, которые для себя делал, пытаясь сопоставить/разместить всё описанное вместе - и трёхэтажную надувную базу, и 400-литровые баллоны при входе, и всё это на подводной лодке вместе с необходимым балластом.) "Домик Линка" и его установка достаточно подробно описаны. Ну и... пытаясь масштабировать всё это на размеры "надувной базы"... да ещё в подводном положении, да с подводной лодки, да силами только водолазов, из лодки вышедших... Чё-то как-то сомневаться начинаешь, т.е. продолжаешь. :wink:

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#807 Сообщение Добавлено: 10-06-2024 09:13 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
02-06-2024 04:15
Герберт Бест "Ластоногие пловцы".
Не знаю многие ли дайверы встречались с этой книжкой. Попадались ссылки на всю книжку on-line.
Вот ещё попалась "видео-иллюстрация" к этой книжке. (Много говорят по-английски, но там где кино, там всё и так понятно.)

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#808 Сообщение Добавлено: 11-06-2024 15:56 Заголовок сообщения: Надувная база подводного спецназа

BKC писал(а):
07-06-2024 15:29
...Просто вспомнилось... Рисунка-то "базы подводного спецназа" так никакого и не было - вообще никакого. (Если не считать набросков, которые для себя делал, пытаясь сопоставить/разместить всё описанное вместе - и трёхэтажную надувную базу, и 400-литровые баллоны при входе, и всё это на подводной лодке вместе с необходимым балластом.) "Домик Линка" и его установка достаточно подробно описаны. Ну и... пытаясь масштабировать всё это на размеры "надувной базы"... да ещё в подводном положении, да с подводной лодки, да силами только водолазов, из лодки вышедших... Чё-то как-то сомневаться начинаешь, т.е. продолжаешь. :wink:
Было бы очень интересно взглянуть на Ваши наброски! Можете поделиться с любознательной публикой?
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#809 Сообщение Добавлено: 12-06-2024 00:01 Заголовок сообщения: Re: Надувная база подводного спецназа

Leonid Bugrov писал(а):
11-06-2024 15:56
BKC писал(а):
07-06-2024 15:29
...Если не считать набросков, которые для себя делал, пытаясь сопоставить/разместить всё описанное вместе...
Было бы очень интересно взглянуть на Ваши наброски! Можете поделиться с любознательной публикой?
Наверное, я слишком серьёзно упомянул "наброски"... Нет, конечно же ничего не осталось - давно это было и ничего интересного не получилось. Пытался я просто прикинуть, главным образом, сколько надо 400-литровых баллонов, как их разместить при входе, на нижнем этаже, как и было описано. Получалось плохо. А ещё нужно было тяжеленные баллоны и огромную палатку скинуть с лодки и "установить" как-то. (Объём-то "надувной базы" раз в 15-20 больше, чем домика Линка.) Силами водолазов, вышедших из лодки на 60-80 метрах. 60 тонн балласта, который тоже необходимо установить, задачу подводного спецназа никак не облегчают. :cry:


Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16191
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#811 Сообщение Добавлено: 15-07-2024 09:31 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

апну тему, тихо глубоко погрузившуюся в глубины Тетиса :bee2:

Блумберг - о норвежских подводных кабелях, китайских ученых, подводных беспилотниках и невинных маневрах русских траулеров
богато иллюстрировано :D
https://www.bloomberg.com/features/2024 ... age-europe

перевод тут, без фото https://dzen.ru/a/ZpRUKnVpIG0xB4z-
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#812 Сообщение Добавлено: 08-10-2024 16:52 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
07-06-2024 15:29
Leonid Bugrov писал(а):
06-06-2024 15:20
BKC писал(а):
05-06-2024 16:09
А ещё он позволяет/стимулирует задуматься о (не)реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа.
А что собственно в этом рисунке зарождает сомнения в реальности "нашей" надувной базы подводного спецназа?
Да в нём-то, в самом рисунке - ничего. Просто вспомнилось... Рисунка-то "базы подводного спецназа" так никакого и не было - вообще никакого. (Если не считать набросков, которые для себя делал, пытаясь сопоставить/разместить всё описанное вместе - и трёхэтажную надувную базу, и 400-литровые баллоны при входе, и всё это на подводной лодке вместе с необходимым балластом.) "Домик Линка" и его установка достаточно подробно описаны. Ну и... пытаясь масштабировать всё это на размеры "надувной базы"... да ещё в подводном положении, да с подводной лодки, да силами только водолазов, из лодки вышедших... Чё-то как-то сомневаться начинаешь, т.е. продолжаешь. :wink:
«Давненько не брал я в руки шашек»… :copyright:
А ведь тоже делал для себя наброски про надувную базу подводного спецназа. В уме, вроде воображариума :smoke: . Реально рисовать пока руки не дошли, и лень преобладает над художественными способностями… :oops:
Но вот застряла-таки мысль, что вертикальная компоновка здесь неспроста. С таким подходом было бы проще и быстрее цеплять подводное обиталище к балласту. Без разницы, будь то в жестком или надувном исполнении.
Для примера можно напомнить Кустовскую «Ракету» и советские подводные дома «Садко-2» и «Садко-3»

Изображение

Изображение

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#813 Сообщение Добавлено: 11-10-2024 03:41 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
08-10-2024 16:52
...вертикальная компоновка здесь неспроста. С таким подходом было бы проще и быстрее цеплять подводное обиталище к балласту. Без разницы, будь то в жестком или надувном исполнении.
Логично... Система получается устойчивая. А учитывая немалые задействованные силы старика Архимеда нашего, это немаловажно.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#814 Сообщение Добавлено: 17-10-2024 15:58 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
08-10-2024 16:52
...
Для примера можно напомнить Кустовскую «Ракету» и советские подводные дома «Садко-2» и «Садко-3»

Изображение
Нашел рисунок со схемой вертикальной компоновки подводного дома "Садко-2" (в разрезе и со спецификацией :!: ):
Вложения
подводный дом Садко-2.jpg
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15770
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#815 Сообщение Добавлено: 18-10-2024 05:53 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
17-10-2024 15:58
Нашел рисунок со схемой вертикальной компоновки подводного дома "Садко-2" (в разрезе и со спецификацией!)
:cool1:
Вот примерно на этом месте и возникал у меня некий ступор при попытках изобразить/вообразить "надувную водолазную базу". При попытке вообразить/изобразить не 2-4 40/60-литровых баллона у нижнего люка, а вязанку 400-литровых баллонов... да ещё и находящихся внутри нижнего (третьего) отсека, отсутствующего в "Садко-2". И чтобы ставилось всё это не с берега неторопливо кучей народа, а сбрасывалось, гремя баллонами (С), с лодки на глубине 80 метров и устанавливалось водолазами, вышедшими из той же лодки. Ну и что-то фантазия боязливо замирала уже на этом... :cry:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#816 Сообщение Добавлено: 22-10-2024 15:51 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
02-06-2024 04:15
Герберт Бест "Ластоногие пловцы".
Не знаю многие ли дайверы встречались с этой книжкой. Попадались ссылки на всю книжку on-line.
А вспомнилась книжка очередной раз ибо попались старые съёмки метода подбора/эвакуации пловцов на катер, подробно описаннoгo в книжке. И, вот, спустя более полувека, удалось и посмотреть.
Намедни на канале "Культура" тряхнули стариной с фильмом "След в океане" (1964 г).
Шпионские страсти вокруг глубоководной газовой смеси, барокамеры, водолазный колокол и красотка из КГБ.
Вот один из отзывов:
Недавно сидел дома, делать было нечего, рылся в картотеке старых фильмов. Наткнулся на старый советский фильм «След в океане». Рекомендую! Фильм хороший, не смотря на то, что ему уже больше 50 лет, ещё чёрно-белой раскраски. Сюжет: гениальный советский учёный изобрёл какую-то апупенную воздушную смесь, благодаря которой водолазы могут погружаться на большие глубины. Ну и, разумеется, про это дело прознала вражеская разведка. Проклятые капиталисты запустили своего агента в группу отважных испытателей, проводивших эксперименты с новым газом. Но бравый лейтенант советской разведки Людмила, притворившись аспиранткой Балашовой, и занявшая её место в экспедиции сумела разоблачить вражеского агента.

Фильм мне понравился – и бравые матросы – воплощение советского морфлота, орлы как на подбор и атмосфера како-то таинственности, как в старых приключенческих фильмах типа Хичкока. Водолазы конечно порадовали – костюмы из грубой резины, трубки какие-то непонятные, куда им до современных костюмов и оборудования. Палкузмич (или как его там) порадовал – реальный такой дедок, травкой увлекается. Забавно поглядеть, какими были представления о водолазном деле полвека назад.
https://www.shluz.ru/forums/topic/film-sled-v-okeane
P.S. С замечанием насчет грубо-резиновых костюмов не согласен :shock:
Наши герои-водолазы щеголяют там в очень даже модных мокряках из эластичного материала типа неопрена. Просто шик по тем временам :D
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16191
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#817 Сообщение Добавлено: 22-10-2024 22:32 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Ну вообще-то может кто-то из щеголял в костюмах с неопрена ( импортного, ибо наши чайки были из неопрена "деревянного") а известный Рыбаков в своей книге "с фотоаппаратом подо льдом" описывал как он примерно в эти то время в конце пятидесятых начале шестидесятых сам клеил дома себе сухой гидрокостюм и там есть фраза что его жена увидев его мучения сказала что больше она его вынимать из этой резины не будет коли решил заняться суицидом
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#818 Сообщение Добавлено: 23-10-2024 16:23 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Андрей СПб писал(а):
22-10-2024 22:32
Ну вообще-то может кто-то из щеголял в костюмах с неопрена ( импортного, ибо наши чайки были из неопрена "деревянного")
Еще до "Чайки" киевского производства, первым мокрым костюмом СССР стал "Нептун", производимый в Ярославле. По дизайну пытался копировать импортные "Калипсо", но по дубовости якобы "неопрена" из губчатой резины был более деревянный, чем "Чайка".
Несмотря на это "Нептун" был страшным дефицитом и мечтой "советских дайверов" :D

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16191
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#819 Сообщение Добавлено: 23-10-2024 17:55 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Нет Леонид поныряв и в Чайке и в Нептуне я предпочёл спереть Садко из дайв клуба. Благо фактически это там раздавали.
До сих пор его с удовольствием вспоминаю как очень компактный лёгкий достаточно прочный надеваемый в одиночку сухой костюм причём плаваешь с открытым лицом и сухой головой и ушами.
Отнырял в нём лет шесть а потом пересушил его на печке и он растрескался
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#820 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 18:29 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Андрей СПб писал(а):
23-10-2024 17:55
... я предпочёл спереть Садко из дайв клуба. Благо фактически это там раздавали.
До сих пор его с удовольствием вспоминаю как очень компактный лёгкий достаточно прочный надеваемый в одиночку сухой костюм
...
Андрей, так как же так вышло, что раздавали всякое в клубе задаром, а ты предпочел спереть? :shock: Ради азарта? :mrgreen:
А у нас в подводном клубе костюмы и прочую снарягу инструкторы и ветераны брали как книжки в библиотеке. Порой навсегда :D :oops:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Ответить