Технодайверские размышления

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#641 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 21:57 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

creat0r писал(а):
28-10-2024 21:55
Я не умею по ДОФ :)
Считал без декогазов, т.к. изначально речь шла вообще об одном баллоне или с воздухом или нормооксиком :)
А Вы к Ксюхе скатайтесь))))
Она любит башни срывать)))
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#642 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 21:59 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:53
Вообще б не парился и на гелий бы не тратился.
Полностью согласен :)
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#643 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 21:59 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

creat0r писал(а):
28-10-2024 21:59
ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:53
Вообще б не парился и на гелий бы не тратился.
Полностью согласен :)
А по поводу гелия Вы правы.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#644 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 22:01 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:57
А Вы к Ксюхе скатайтесь))))
Она любит башни срывать)))
Знаю, наслышан. Возможно и соберусь как нить :)
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#645 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 22:09 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04
По поводу проскакивания арки на одном баллоне.
Есть такое понятие - "ошибка выжившего".
Это примерно как ориентироваться на Биллла Гейтса или на Стива Джобса или на нашего КОРОЛЕВА или на худой конец на Тинькова, Чичваркина.
Они могут рассказать как ОНИ смогли, но нифига не научат как это делается. Потому что они ДОЛЖНЫ были погибнуть.
А вот у кого надо бы учиться, те как раз погибли. Не получится.
Анализировать? А данные где взять?
Саня, АПЛОДИРУЮ!!!! :cool1:

Под водой надо кайфовать, а не валуны ворочать в поисках приключений на свою задницу. :)
Если, конечно, ты не профессиональный водолаз.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#646 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 22:12 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04
Анализировать? А данные где взять?
Там же под аркой.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#647 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 22:25 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

AVL писал(а):
28-10-2024 22:12
ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04
Анализировать? А данные где взять?
Там же под аркой.
Там, Сань, много чего неинтересного.

Много примеров написал. В том числе и из личного.
Но потом потёр. Не тут. Только в личном общении.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#648 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 23:02 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

sladkydze писал(а):
28-10-2024 17:16
Кстати, раз тут флейм по полной программе, поведайте, если кто знает.
Как люди умудряются на 1 баллоне арку в Дахабе проныривать?
На нормаксическом тримиксе вопросов нет.
Но, 99% люди ныряют там на воздухе. Ну ОК, пронырнули, влезли в деку хорошо, а потом они на этом воздухе рассыщаются?
Да так то вроде не особо и сложно. 54-56 метров, экспозиция совсем короткая, фактически морковка. В деку, если по выходу сразу наверх, залезть толком и не успеваешь... Особенно если ты дурак, чем и сам был когда то грешен...))) Короче, не стоит играть в эти игры. Совсем... Ничем хорошим это не заканчивается.

Аватара пользователя
ssk
Активный участник
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 27-01-2008 22:25
Откуда: И100ния

#649 Сообщение Добавлено: 28-10-2024 23:02 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

creat0r писал(а):
28-10-2024 21:55
Я не умею по ДОФ :)
Считал без декогазов, т.к. изначально речь шла вообще об одном баллоне или с воздухом или нормооксиком :)
18\45 это не нормоксик.
На нормокс.тримиксе при такой экспозиции разницы с воздухом не будет.

Аватара пользователя
creat0r
Активный участник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 21-04-2011 09:35
Откуда: Сургут

#650 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 08:27 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ssk писал(а):
28-10-2024 23:02
18\45 это не нормоксик.
На нормокс.тримиксе при такой экспозиции разницы с воздухом не будет.
Да, согласен... Маловато гелия для значимой разницы.
Андрей Жирнов
IANTD Adv.Rec.Tmx, сertified by Tech Asia.

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#651 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 09:11 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

Mazay писал(а):
28-10-2024 23:02
Короче, не стоит играть в эти игры. Совсем... Ничем хорошим это не заканчивается.
Вопрос был чисто из интереса, я даже и не думал такие подвиги повторять :)
Я только учусь!

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#652 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 11:31 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

sladkydze писал(а):
29-10-2024 09:11
Mazay писал(а):
28-10-2024 23:02
Короче, не стоит играть в эти игры. Совсем... Ничем хорошим это не заканчивается.
Вопрос был чисто из интереса, я даже и не думал такие подвиги повторять :)
Это вовсе не подвиг, ничего особенного в этом нет. Проблема больше в другом. Глубокий воздух зачастую прямо заманивает не сильно опытных людей. Немало знаю таких расхрабрившихся, которые не понимают, что это ружье рано или поздно выстрелит. Собственно, сам через это проходил...))) ГВ штука не только опасная, но и очень коварная. Да и возможные технические проблемы на глубине 60 гораздо опаснее, чем на 30...

Аватара пользователя
sladkydze
Активный участник
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 22-05-2023 08:57

#653 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 12:13 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

Mazay писал(а):
29-10-2024 11:31
Это вовсе не подвиг, ничего особенного в этом нет. Проблема больше в другом. Глубокий воздух зачастую прямо заманивает не сильно опытных людей. Немало знаю таких расхрабрившихся, которые не понимают, что это ружье рано или поздно выстрелит. Собственно, сам через это проходил...))) ГВ штука не только опасная, но и очень коварная. Да и возможные технические проблемы на глубине 60 гораздо опаснее, чем на 30...
Стоило "подвиг" в кавычки взять. Так понятнее.

Согласен с вами.
Я только учусь!

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#654 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 17:27 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04

А вот у кого надо бы учиться, те как раз погибли. Не получится.

Анализировать? А данные где взять?
Учиться как раз получается. Данные есть, обстоятельства известны. Целая научная теория декомпрессии есть, статистически проверенные алгоритмы рассыщения, статистически проверенные газовые смеси для нейтрализации АН и кислого. А погибшие лишь подтвердили факт «лезть глубоко на воздухе или влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно», что само по себе ценные данные. У одного «героя», помнится, даже камера продолжала работать, пока он,кайфуя, вниз летел. И Арка его уже не интересовала.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#655 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 18:37 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

digest писал(а):
29-10-2024 17:27
«.... влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно».
ну это уж вы перегнули, коллега
Dum spiro spero

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#656 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 19:32 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

digest писал(а):
29-10-2024 17:27
ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04

А вот у кого надо бы учиться, те как раз погибли. Не получится.

Анализировать? А данные где взять?
Учиться как раз получается. Данные есть, обстоятельства известны. Целая научная теория декомпрессии есть, статистически проверенные алгоритмы рассыщения, статистически проверенные газовые смеси для нейтрализации АН и кислого. А погибшие лишь подтвердили факт «лезть глубоко на воздухе или влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно», что само по себе ценные данные. У одного «героя», помнится, даже камера продолжала работать, пока он,кайфуя, вниз летел. И Арка его уже не интересовала.
Учиться, не учиться. Можно подумать, что все, кого погубил ГВ, не знали о его проблемах... Все, кто лазает на глубину, в курсе. Проблема в том что они наркоманы, иногда азотные, иногда адреналиновые. Иногда просто раздолбаи. И кого тут учить? И чему? Посмотрите на дороги со "смелыми" водителями и найдите 10 отличий.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#657 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 19:34 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

blagscuba писал(а):
29-10-2024 18:37
digest писал(а):
29-10-2024 17:27
«.... влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно».
ну это уж вы перегнули, коллега
Глядя на скалу, увешанную памятными табличками, перегиба не чувствуется. Но да, был чуток патетичен :oops:
А так, все эти разговоры мало того, что пережеваны уже десятки раз, так и вообще потеряли смысл. Хрен кто сегодня даст Арку на одном баллоне нырнуть. Им там рестораны и вход в "заповедник" столько БАБЛА приносит, что лишний гемор и шумиха им нафиг не сдались.

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 11694
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#658 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 19:54 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

digest писал(а):
29-10-2024 17:27
ShurikK писал(а):
28-10-2024 21:04

А вот у кого надо бы учиться, те как раз погибли. Не получится.

Анализировать? А данные где взять?
Учиться как раз получается. Данные есть, обстоятельства известны. Целая научная теория декомпрессии есть, статистически проверенные алгоритмы рассыщения, статистически проверенные газовые смеси для нейтрализации АН и кислого. А погибшие лишь подтвердили факт «лезть глубоко на воздухе или влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно», что само по себе ценные данные. У одного «героя», помнится, даже камера продолжала работать, пока он,кайфуя, вниз летел. И Арка его уже не интересовала.
Ой рибяты....
А если не в Блю Холл? Например Гифтун 25-08-23.
А если в спарке?
А если не было камеры?
А если выживший нихрена не помнит в диапазоне 110-60, на компе у него 120, план 110 всплытие начали со 110 как помнит выживший, а куда Бади делся не помнит. На 60-ти уже не было.

Какие декомпрессии с одним баллоном?
Какие скалы?
Чему тут учиться?
Никто никогда ничего не узнает в большинстве случаев.
Выжившие ничего не помнят, мёртвые не расскажут.

ЗЫ:
Если кто-то утверждает, посмотрев видео с камеры, что ему понятно почему погиб Юрий Липский, то он врёт.

Я терял поддув на спуске не в Блю Холл а рядышком в Беллз. И как то пишу вот до сих пор.
А автор суицидного видео вот ни разу не новичок был. И не раз ходил черти куда.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#659 Сообщение Добавлено: 29-10-2024 20:31 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

Mazay писал(а):
29-10-2024 19:32
digest писал(а):
29-10-2024 17:27


Учиться как раз получается. Данные есть, обстоятельства известны. Целая научная теория декомпрессии есть, статистически проверенные алгоритмы рассыщения, статистически проверенные газовые смеси для нейтрализации АН и кислого. А погибшие лишь подтвердили факт «лезть глубоко на воздухе или влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно», что само по себе ценные данные. У одного «героя», помнится, даже камера продолжала работать, пока он,кайфуя, вниз летел. И Арка его уже не интересовала.
Учиться, не учиться. Можно подумать, что все, кого погубил ГВ, не знали о его проблемах... Все, кто лазает на глубину, в курсе. Проблема в том что они наркоманы, иногда азотные, иногда адреналиновые. Иногда просто раздолбаи. И кого тут учить? И чему? Посмотрите на дороги со "смелыми" водителями и найдите 10 отличий.
Учить живых, кого ж еще. Невезучих дайверов там сильно дофига было, далеко не все наркоманы или безбашенные. Кто-то просто не подумал о какой-либо мелочи. Что опуститься придется ниже 52, или что в мутняке вход дольше искать придется, и т.п. Знание, что таких мелочей было много, само по себе очень ценно. Оно останавливает эффективнее, чем подзадоривает раздолбаев, ИМХО.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15761
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#660 Сообщение Добавлено: 30-10-2024 01:22 Заголовок сообщения: Re: Технодайверские размышления

digest писал(а):
29-10-2024 19:34
blagscuba писал(а):
29-10-2024 18:37
digest писал(а):
29-10-2024 17:27
«.... влезать в декомпрессию с одним баллоном — смертельно опасно».
ну это уж вы перегнули, коллега
Глядя на скалу, увешанную памятными табличками, перегиба не чувствуется.
И много там табличек в память погибших от ДКБ?
(не по делу, а исключительно из занудства и точности ради... :oops: )

Ответить