О подводных домах, убежищах и обиталищах

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#861 Сообщение Добавлено: 13-01-2025 19:07 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
25-12-2024 08:32
Уроки французского... :?

Leonid Bugrov писал(а):
22-12-2024 18:17
BKC писал(а):
21-12-2024 22:13
А разве где-то написано, что они совершают глубоководные погружения, базируясь в "домике"?
Скорее, это две никак не связанные активности - погружения на относительно небольшую глубину с использованием домика и кратковременные глубокие погружения, никак с домиком не связанные.
Однозначной ясности насчет глубоководных погружений не имеется, но все-таки термин «вылазки» (incursions) должен подразумевать именно вылазки из подводного домика. Глубоководные заныры со шхуны были бы обозначены как погружения, а не вылазки, ПМСМ.
Так у них всё - "погружения" (la plongée): "la plongée à saturation" и "la plongée d’incursion". Tермин "incursion" они используют просто чтобы подчеркнуть разницу с "saturation" и не более того. (Впрочем, наверное, можно читать это и как противопоставление погружений с использованием домика, глубоким погружениям.)
UNDER THE POLE писал(а):* Saturation diving is different from incursion diving and allows divers to evolve without
a time limit at a given depth, their decompression time (ascent time involving stops)
being fixed once their body is saturated.
/Presentation, пояснение на стр. 33 (PDF стр. 17)/
Ссылочкой на пояснения с англоязычной версией не поделитесь?
К сожалению, эта освеженная презентация/досье дана на французском языке, а Гугл-переводчик на русском выдает "нижегородский" диалект :(
С помощью того же Гугла удалось перевести на английский некоторые фрагменты, из которых следует, что они теперь используют две обитаемых Капсулы (до 35 м и до 80 м). Однако, не удалось разобраться, как эти Капсулы используют - по отдельности, или обе-две в тандеме, со ступенчатым режимом?
UNDER THE POLE писал(а): ...The dives on CAPSULE are made to saturation*, but the concept has been revisited with the latest technologies in order to make it a simpler and more economical tool than the heavy means used by the oil industry. It thus allows the repetition of stays in total and continuous immersion for several days, with a diving capacity without time limit, up to 35 m with one CAPSULE, and up to 80 m with a second CAPSULE.
...
P.S. На прежней презентации (https://www.underthepole.com/wp-content ... TP_Eng.pdf) при установке одной Капсулы c насыщением на глубине 20 м, был обозначен NDL до 40 м

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#862 Сообщение Добавлено: 15-01-2025 15:01 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
23-12-2024 07:00
Leonid Bugrov писал(а):
21-12-2024 19:55
Возникает вопрос, как акванавты, пусть даже использующие ребризеры для глубоководных вылазок (incursions) на 120 м, проходят декомпрессию на завершающем этапе? :?: :roll:
Живут они себе в подводном домике трое суток в режиме насыщения на глубине 20 м, гуляют еще на сотню метров глубже... А потом как?
Упоминаний о наличии барокамеры на этой обеспечивающей шхуне "Why" не нашлось...
Пишут, что на новой яхте, "The WHY NOT", барокамера есть.

При подъёме из домика декомпрессию (4 часа) проводят сперва в домике (дыша 2 часа из ребризеров), потом ступенчато в воде (2 часа).

А ещё интересно, что в их команде работал/работает Bernard Gardette - бывший "научный руководитель COMEXa"! Он и на групповом фото есть и видео-интервью с ним.
На палубе новой яхты видны обе-две Капсулы :idea: . Интересно, какую схему там придумали при синхронном их использовании? :?:

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16193
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#863 Сообщение Добавлено: 15-01-2025 16:33 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

хорошо смонтированный чисто комповый снимок - идеальная чистота и порядок на палубах и якобы туманы все закрыли, даже мачты... :mrgreen:
ибо на фото яхта шустро идет на одинокое ледяное поле, титаником

ЗЫ Да и по "фото", судя по всему голимый рекламный коллаж - КАК они с этой яхты, с верхней палубы эти капсулы сгружают на воду??
Никакого подъемного устройства нет, силами мужиков тащат к борту и кидают?? :mrgreen: Зодиаком на яхте даже не пахнет....
ЗЫ2 Показал фото жене, много ходившей на яхтах по ЧМ - она сразу сказала что полный бред, всё паруса распущены, но не наполнены, а яхта идёт под мотором, да на ледяное поле... Ну не ходят так..
Коллаж полный, красочный...ИМХО в реалии и яхту у ребят нету, просто картинки с сайтов "инновации ищут спонсоров"/"отстаньте, ну не получилось" :mrgreen:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 17-01-2025 22:36, всего редактировалось 2 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#864 Сообщение Добавлено: 16-01-2025 20:10 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
13-01-2025 19:07
К сожалению, эта освеженная презентация/досье дана на французском языке, а Гугл-переводчик на русском выдает "нижегородский" диалект.
Потому и привёл перевод на английский. :wink:
Впрочем, эта-то фраза и так более-менее понятна с преднулевым пониманием французского.
Нет, английской версии не видел.


Leonid Bugrov писал(а):
13-01-2025 19:07
С помощью того же Гугла удалось перевести на английский некоторые фрагменты, из которых следует, что они теперь используют две обитаемых Капсулы (до 35 м и до 80 м). Однако, не удалось разобраться, как эти Капсулы используют - по отдельности, или обе-две в тандеме, со ступенчатым режимом?
UNDER THE POLE писал(а): ......up to 35 m with one CAPSULE, and up to 80 m with a second CAPSULE.
Нет, никаких подробностей не попадалось и, по-видимому, это пока только планы.
Процитированный кусок ПМСМ указывает именно на "тандем" - одна капсула на небольшой глубине (20 м ?) и вторая глубже (метрах на 40-50 ?). Для этого у них Bernard Gardette "на борту" есть.
Собственно, именно такая схема уже применялась в эксперименте Преконтинент-2 - большой дом на 10 метрах и меньший под ним на 30 метрах.
Однако, в том эксперименте на 10 метрах стоял вполне себе большой комфортный дом, в котором могли одновременно разместиться и работающие на этой глубине и вернувшиеся с глубоководной станции. A здесь оба домa - именно что "капсулы", обеспечивающие не слишком комфортное пребывание двух человек, возможное, хоть и "under the pole", но только в очень тёплых тропических водах, тысяч за восемь километров от ближайшего полюса.
Интересно что они сделают/сделают ли они что... или всё только рекламой и ограничится.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#865 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 16:27 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Андрей СПб писал(а):
15-01-2025 16:33
...и по "фото", судя по всему голимый рекламный коллаж - КАК они с этой яхты, с верхней палубы эти капсулы сгружают на воду??
Никакого подъемного устройства нет, силами мужиков тащат к борту и кидают?? :mrgreen: Зодиаком на яхте даже не пахнет....
...
Согласен, что похоже как над фотографией поработали и "причесали" :)
Относительно подъемного устройства - можно заметить на корме откидную грузовую рампу. А слева по борту, за Капсулами видео что-то похожее на рубку полужесткого RIB (вместо "зодиака").
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#866 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 17:00 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
16-01-2025 20:10
...
A здесь оба домa - именно что "капсулы", обеспечивающие не слишком комфортное пребывание двух человек, возможное, хоть и "under the pole", но только в очень тёплых тропических водах, тысяч за восемь километров от ближайшего полюса.
Интересно что они сделают/сделают ли они что... или всё только рекламой и ограничится.
Там у них штатный комплект обитателей Капсулы не два, а целых ТРИ человека. Как сардины в банке...
И мне еще непонятно (рассматривая фото новой яхты) зачем тропические Капсулы таскать с собой на палубе среди айсбергов? :?: :roll:
Или они там заместо барокамеры? Но ведь на открытой палубе в такой "капсульной барокамере" на полярных ветрах можно запросто застудить не только придатки...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16193
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#867 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 18:29 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Леонид если прикинуть то размер кран-балок для шлюпок такой что там подвесить двухместный Зодиак в лучшем случае...
А находящемся на корме подъёмным устройством можно эти капсулы только по верхней палубе волоком тащить))))
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#868 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 19:29 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
18-01-2025 17:00
BKC писал(а):
16-01-2025 20:10
.A здесь оба домa - именно что "капсулы", обеспечивающие не слишком комфортное пребывание двух человек, возможное, хоть и "under the pole", но только в очень тёплых тропических водах, тысяч за восемь километров от ближайшего полюса.
И мне еще непонятно (рассматривая фото новой яхты) зачем тропические Капсулы таскать с собой на палубе среди айсбергов?
Есть такое предположение, что исключительно для того, чтобы совместить "Under the Pole" с "one CAPSULE... second CAPSULE" и более ни для чего. Для картинки то есть.
WHY NOT - a как ещё связать погружения на экваторе с использованием "капсул" с названием "Under the Pole". :wink: (совершенно беззлобная шутка)


BKC писал(а):
16-01-2025 20:10
Интересно что они сделают/сделают ли они что... или всё только рекламой и ограничится.
Leonid Bugrov писал(а):
18-01-2025 16:27
...похоже как над фотографией поработали и "причесали".
Тут, как бэ, есть вообще сомнение - фотография ли это. Не очень понятно построено ли уже это судно или только проект есть... :?

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#869 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 21:10 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
18-01-2025 19:29
...
Тут, как бэ, есть вообще сомнение - фотография ли это. Не очень понятно построено ли уже это судно или только проект есть... :?
Самая свежая из опубликованных презентаций помечена 2021 годом. И таки да, хотелки про судна тогда лишь декларировались:
…Its development began in 2020 (Cabinet Verdier-Beaufort), its construction will begin in 2021 and its first mission will take place in spring 2023.
Короче, яхта "WHY NOT" вполне себе MAY BE NOT (yet?) :?: :smoke:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#870 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 21:24 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
18-01-2025 21:10
Короче, яхта "WHY NOT" вполне себе MAY BE NOT (yet?)
Why not... :lol:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16193
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#871 Сообщение Добавлено: 18-01-2025 22:31 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Леонид Судя по всему что ты написал это классический поиск инвесторов через залихватские публикации и возможно через инвесторский сайт где размещаются куча комповых красивых картинок и даже видосов не имеющих никаких отношений к реалиям.
Причём с учётом что уже 2025 год то поиск инвесторов был впустую.
Ну а мультики гуляют по инету. Что их обсуждать? Очередная трёхэтажная надувная база, в смысле многоэтажное надувательство))))
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#872 Сообщение Добавлено: 19-01-2025 00:28 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
18-01-2025 21:10
Самая свежая из опубликованных презентаций помечена 2021 годом. И таки да, хотелки про суднo тогда лишь декларировались:
…Its development began in 2020 (Cabinet Verdier-Beaufort), its construction will begin in 2021 and its first mission will take place in spring 2023.
Короче, яхта "WHY NOT" вполне себе MAY BE NOT (yet?) :?:
WHY NOT :?: BECAUSE :!:


P.S. Интересно... Посмотрел - фирма такая, Cabinet Verdier-Beaufort, не попалась. Они, Axel de Beaufort and Guillaume Verdier, вообще-то сами по себе работают. Причём, Guillaume Verdier - известный проектировщик супер-дюпер скоростных яхт, а вовсе не водолазных ботов ледового класса. Но они также вместе спроектировали самый большой в мире аллюминиевый парусный катамаран - "ARTEXPLORER". И он таки построен в только что ушедшем году.
Так что "WHY NOT", во всяком случае, будет очень интересным судном.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#873 Сообщение Добавлено: 19-01-2025 18:58 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Андрей СПб писал(а):
18-01-2025 22:31
Леонид Судя по всему что ты написал это классический поиск инвесторов через залихватские публикации и возможно через инвесторский сайт где размещаются куча комповых красивых картинок и даже видосов не имеющих никаких отношений к реалиям.
Причём с учётом что уже 2025 год то поиск инвесторов был впустую.
Ну а мультики гуляют по инету. Что их обсуждать? Очередная трёхэтажная надувная база, в смысле многоэтажное надувательство))))
Ну..., может быть, что прежние спонсоры (Rollex, Azzaro) выдохлись и остыли... Или проект поставлен на паузу в ожидании новой яхты.
Но чего не отнять, так это "кучу красивых картинок" :copyright:, снятых в реалии вокруг Капсулы в прозрачных и теплых полинезийских водах :cool1:
Предлагаю прогуляться по фотогалерее с интересными сюжетами и ракурсами:

Изображение
https://www.zeppelin-geo.com/galeries/m ... apsule.htm

Изображение

... и еще всякое там же на https://www.zeppelin-geo.com/galeries/m ... apsule.htm
Автор:
Изображение
THE PHOTOGRAPHER FRANCK GAZZOLA
Specializing in adventures, travel & lifestyle, Franck is a French photographer based in Australia for many years. Whether under the ice floes, in the waves of the Pacific or on a summit, he thrives when conditions make shooting complicated, avoiding the beaten track in search of new angles.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#874 Сообщение Добавлено: 19-01-2025 23:58 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
19-01-2025 18:58
Но чего не отнять, так это "кучу красивых картинок", снятых в реалии...
Предлагаю прогуляться...
Да, есть что посмотреть... :wink:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#875 Сообщение Добавлено: 26-01-2025 14:30 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

25 января 2025
Немец провел 120 дней под водой без подъема на поверхность и установил новый рекорд
AFP: немец Кох установил рекорд, проведя 120 дней в капсуле под водой

Немецкий инженер Рюдигер Кох прожил в специальной капсуле у берегов Панамы 120 дней, тем самым став новым рекордсменом по самому долгому пребыванию под водой без подъема на поверхность. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на AFP.
Капсула площадью 30 квадратных метров, в которой жил мужчина, находилась на 11-метровой глубине и была оборудована всеми современными удобствами, в том числе кроватью, туалетом, телевизором, компьютером. Также туда был проведен интернет и есть тренажер. Однако там не было душа.
Электричество для капсулы вырабатывалось с помощью солнечных батарей, но еще имелся запасной генератор. По данным агентства, подводная капсула Коха соединялась с надводным помещением, через которое ему передавали продукты. Этим помещением пользовались посетители, в том числе врач.
Кох побил рекорд американца Джозефа Дитури, который провел под водой 100 дней. Новый рекорд сразу же зафиксировали представители Книги рекордов Гиннесса.
По данным агентства, Кох — поклонник персонажа из романа Жюля Верна «20 000 лье под водой» — капитана Немо. В подводном доме он держал книгу рядом с собой, на прикроватном столике. По словам самого рекордсмена, он пытался доказать, что люди могут жить под водой.
https://www.gazeta.ru/social/news/2025/ ... 8896.shtml
Изображение

Какой-то странный, если не сказать дурацкий эксперимент, ПМСМ... :roll:
Фишка в том, чтоб 4 месяца не мыться?? :mrgreen:
А еще немецко-фашистская пытка для любого дайвера: сидеть под водой и не вылезать, не плавать... :(
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#876 Сообщение Добавлено: 26-01-2025 18:28 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
26-01-2025 14:30
25 января 2025
Немец провел 120 дней под водой без подъема на поверхность и установил новый рекорд
AFP: немец Кох установил рекорд, проведя 120 дней в капсуле под водой...
Какой-то странный, если не сказать дурацкий эксперимент, ПМСМ...
Совершенно дурацкий "эксперимент". ПМСМ, конечно. И совершенно непонятно какой рекорд он "побил" - разве что по длительности пребывания в немытом состоянии, находясь в 11 метрах от воды... :?
(Сравнивают это почему-то со 100-дневным пребыванием под водой Joseph Dituri, который жил в "настоящем" подводном доме - плавал под водой и, соответственно, мылся.)
- Это не подводный дом, имеющий смысл для подводных исследований - помещение связано не с водой через "жидкую дверь", а с поверхностью через трубу с лесенкой. Он жил при атмосферном давлении.
- Это не эксперимент по длительному пребыванию в изолированном отсеке, имеющий смысл для космических полётов - к нему приносили еду, приходили врачи и... двое его детей, чтобы не скучно ему было. Да и длительность экспериментов по проживанию в замкнутом пространстве, если мне не изменяет память, была больше.
Очень странный "эксперимент"... :roll: Загадочно и то, кому пришло в голову финансировать это...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#877 Сообщение Добавлено: 26-01-2025 19:19 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
26-01-2025 18:28
...
- Это не подводный дом, имеющий смысл для подводных исследований - помещение связано не с водой через "жидкую дверь", а с поверхностью через трубу с лесенкой. Он жил при атмосферном давлении.
...
А где указано, что он жил при атмосферном давлении? :?: Мне найти не удалось...
Сомнения вызывают огромные иллюминаторы и бортовая оболочка корпуса, где нет каких-то ребер жесткости в виде шпангоутов.
Трудно поверить, что такое довольно обширное подводное обиталище может выдержать даже небольшое внешнее давление :roll:
Может там все-таки имелось соответствующее глубине избыточное давление? А гости к нему ходили через шлюз в трубе с лесенкой?

Изображение
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15773
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#878 Сообщение Добавлено: 26-01-2025 20:42 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Leonid Bugrov писал(а):
26-01-2025 19:19
BKC писал(а):
26-01-2025 18:28
...
- Это не подводный дом, имеющий смысл для подводных исследований - помещение связано не с водой через "жидкую дверь", а с поверхностью через трубу с лесенкой. Он жил при атмосферном давлении...
Сомнения вызывают огромные иллюминаторы и бортовая оболочка корпуса, где нет каких-то ребер жесткости в виде шпангоутов.
Трудно поверить, что такое довольно обширное подводное обиталище может выдержать даже небольшое внешнее давление...
Согласен и тоже об этом думал. Не понимаю.
Но нигде нет никаких упоминаний о декомпрессии, шлюзах, люках и т.д.
Пишут только, что по окончании эксперимента/установлении "рекорда" он поднялся по лесенке в верхнее помещение, выпил, выкурил сигару и искупался в море. Никаких более подробностей о подъёме с 11 метров не видел... хотя и не искал особо.
В видео по первой ссылке есть четыре кадра этой трубы с винтовой лестницей и дверями (1:17).
Так, на вскидку, ничто не свидетельствует о наличии шлюза... хотя непонятно как это могло быть пропущено в описании такого "эксперимента". При этом, да упоминают, что это рекорд пребывания "longest time living under water without depressurisation". Но, почему-то, ни слова о "pressurisation".
Есть упоминание о контроле за ним
Four cameras filmed his moves in the capsule - capturing his daily life, monitoring his mental health and providing proof that he never came up to the surface.
Так, не очень представляю себе одинокого испытателя, который самостоятельно проходит декомпрессию, чтобы подняться, искупаться и отправиться обратно в находящийся под давлением дом.

https://www.msn.com/en-us/society-cultu ... r-AA1xRbOb

https://www.rnz.co.nz/news/world/539938 ... rld-record


UPDATES:
Да вот он - весь поход по лестнице из верхнего отсека в нижний

Да-таки - конструкция дома выдерживает давление на глубине...

Какой-такой рекорд, какой-такой Гиннесс... :roll:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1173
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#879 Сообщение Добавлено: 27-01-2025 16:16 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

BKC писал(а):
26-01-2025 20:42
...
Какой-такой рекорд, какой-такой Гиннесс... :roll:
На самом деле, какой-такой рекорд "по длительности пребывания под водой"? :shock:
Чувак просто сидел ниже ватерлинии в трюме плавучего коттеджа. Как одинокий немытый Бомж в подвале... :mrgreen:
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16193
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#880 Сообщение Добавлено: 27-01-2025 18:50 Заголовок сообщения: Re: О подводных домах, убежищах и обиталищах

Леонид ты бомжей не обижай!
Такие рекорды "дайвинга" давно переплюнуты неграми когда их везли из Африки в Америку в трюме невольничьего судна
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить