Египет

[Александр Жуков]

Но ведь действительно топятся сами.

Сами - собственное оборудование и сам приехал/уехал, а когда платишь деньги - это уже не сам.
У нас по закону есть два варианта уголовщина и административка:

1. УК - ответственность за предоставление услуги, не отвечающей требованиям безопасности, статья 238 УК.
2. Кодекс РФ об административных правонарушениях - ответственность за оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований (статья 14.4 КоАП РФ).

В любом случае, будут проверять ДЦ на организацию погружения - что в баллоне, логистика, организация погружений и т.п.

[Андрей СПб]

Сами - собственное оборудование и сам приехал/уехал, а когда платишь деньги - это уже не сам.

А кто видел что ты платишь деньги??? И на основании чего?
Договора с ДЦ нет никакого, оплата кэш. Так что "сам взял у нас баллон показав пластик и заплатив за баллон только - и утопился", типовое решение что у нас что там.
Вон свежак решение суда в РФ где даже финансовую составляющую вскрыли, но - "организатор погружения был не организатор а как все туристы он просто стоял на боте, да деньги собирал с участников но просто что бы передать дальше"
Решение вступило в силу - значит так оно и было. Точка.

[ShurikK]

Но ведь действительно топятся сами.

Сами - собственное оборудование и сам приехал/уехал, а когда платишь деньги - это уже не сам.
У нас по закону есть два варианта уголовщина и административка:

1. УК - ответственность за предоставление услуги, не отвечающей требованиям безопасности, статья 238 УК.
2. Кодекс РФ об административных правонарушениях - ответственность за оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований (статья 14.4 КоАП РФ).

В любом случае, будут проверять ДЦ на организацию погружения - что в баллоне, логистика, организация погружений и т.п.

Во первых законодательство РФ действует на территории РФ.
Если НС произошёл в другой стране, то действует законодательство страны где он произошёл.

Это в теории.

На практике:
Женщина утонула. Завели дело против принимающей стороны на территории РФ.
Дёрнули на допрос всех кто поближе.
Я подальше меня даже не дергали.

И что?

Принимающей стороне это дело до лампочки. Плюс ко всему принимающая сторона и на самом деле не виновата ибо женщина утопилась сама. Не было у неё такого обучения на такую глубину.

Бумажки не бумажки...

Вы о чём?

[Kaa]

А чего удивляться??? И в Азии, и в Африке, и даже в ЕС вы ВСЕ не раз подписывали подобные бумаги!!
"освобождение от ответственности" ДЦ в котором ныряете..типа все я сам, взял баллоны и утопился, ДЦ не при делах и за меня ничего не несет....
Понятно что подобная бумажка имеет нулевую юридическую значимость ибо никак не заверена- но хоть ей в местных судах прикрыться, мол они все знали о рисках сафари, вот подпись

Подобная бумажка в англо-саксонской системе права является legal contract, т.е. является договором. В романо-германской и смешанных системах, а также в исламском праве может иметь юридическую силу, а может и нет.

[Mazay]

Вообще если полез в чужеродную среду, надейся только на себя. И неважно, это Эльбрус или арка в Дахабе. Вечные истерики после каждого несчастного случая сильно удивляют. Ах, за ним не углядели. Ах, у него оборудование не проверили. Ах, брифинг был плохой. Почему то после автокатастрофы, коих тысячи, никто не призывает к ответу автошколу, дорожников или СТО. А тут вечное выяснение, почему случился труп. В подавляющем числе случаев потому, что сам автор своего счастья и крайне редко жертва форс-мажора. Но тут уж судьба...

[Капитан Арктика]

Потому что при нормальном юристе эту бумажку отвергнут на хрен в любом суде

На каком основании?

Отказ от права недействителен.
От претензий (иска) можно отказаться только в суде и не факт, что суд отказ примет.

[Krapiva]

Почему то после автокатастрофы, коих тысячи, никто не призывает к ответу автошколу, дорожников или СТО.

К слову сказать, бывает, что подают иски и дорожникам и СТО. И даже выигрывают. Иногда. В нашей стране. А в Европе то и почаще. Вот про автошколы не слышал.

[Mazay]

Почему то после автокатастрофы, коих тысячи, никто не призывает к ответу автошколу, дорожников или СТО.

К слову сказать, бывает, что подают иски и дорожникам и СТО. И даже выигрывают. Иногда. В нашей стране. А в Европе то и почаще. Вот про автошколы не слышал.

Ну так вспомни и иски курильщиков к табачным компаниям. Я к тому, что в первую очередь надо думать своей головой. А поиски виноватых занятие увлекательное, но никак не отменящее ответственность самого пострадавшего. Под водой в особенности, потому как ожидать спасения в экстремальной ситуации можно, но лучше расчитывать только на себя, а не на такого же бадди или перегруженного гида...

[Александр Жуков]

Вон свежак решение суда в РФ где даже финансовую составляющую вскрыли, но - "организатор погружения был не организатор а как все туристы он просто стоял на боте, да деньги собирал с участников но просто что бы передать дальше" Решение вступило в силу - значит так оно и было. Точка.

Решение не видел, дела не знаю, но есть вышестоящая инстанция - всегда можно оспорить.
В данном случае, скорее всего просто замяли и все.

[Андрей СПб]

В данном конкретном случае вышестоящей инстанции нет ибо это решение Верховного суда.

Рассуждение о различных системах права конечно интересно и занимательны....но всегда возникает вопрос - а в конкретной стране Какая система права действует ? и какой системы права придерживается конкретный суд если страна исламская но длительное время была британской колонией???
Без этого рассуждения о системах права- это сферический конь в вакууме) )))

[Александр Жуков]

Без этого рассуждения о системах права- это сферический конь в вакууме) )))

Тут на форуме - все сферический конь!

[Kaa]

Рассуждение о различных системах права конечно интересно и занимательны....но всегда возникает вопрос - а в конкретной стране Какая система права действует ? и какой системы права придерживается конкретный суд если страна исламская но длительное время была британской колонией???
Без этого рассуждения о системах права- это сферический конь в вакууме) )))

Этот вопрос зачем-то возникает только у многоопытных и всезнающих пользователей форума Тетис. Юристы, что будут в судах друг другу в морду тыкать «эти бумажки», в курсе.

[Андрей СПб]

Юристы с обеих сторон за тыкание бумажек друг в друга хорошие деньги получают.
А тем временем Верховный суд признаёт что "он, дензнаки бравший, рядом стоял и ни при чём"

[Александр Жуков]

Юристы с обеих сторон за тыкание бумажек друг в друга хорошие деньги получают.
А тем временем Верховный суд признаёт что "он, дензнаки бравший, рядом стоял и ни при чём"

А по существу что-то есть? Номер решения суда, где хоть проходил и что за дело? Может сми что-то писали...
А то сейчас вся информация похоже на "журналистское расследование" НТВ.

[Андрей СПб]

А по существу что-то есть? Номер решения суда, где хоть проходил и что за дело? Может сми что-то писали...

Тема на дайвфоруме от происшествия до решения, почти онлайн. Она ещё в топе, решение ВС свежее.

[Александр Жуков]

А по существу что-то есть? Номер решения суда, где хоть проходил и что за дело? Может сми что-то писали...

Тема на дайвфоруме от происшествия до решения, почти онлайн. Она ещё в топе, решение ВС свежее.

Ну если там, где тетку осудили на 500 тысяч, то почему тогда ничего не было?
Сначала ей дали 3 года, а потом пересмотрели в связи с раскаянием и с тем что у нее первый раз уголовщина.
А что должны были сразу на 20 лет посадить или расстрелять?

[Mazay]

А по существу что-то есть? Номер решения суда, где хоть проходил и что за дело? Может сми что-то писали...

Тема на дайвфоруме от происшествия до решения, почти онлайн. Она ещё в топе, решение ВС свежее.

Ну если там, где тетку осудили на 500 тысяч, то почему тогда ничего не было?
Сначала ей дали 3 года, а потом пересмотрели в связи с раскаянием и с тем что у нее первый раз уголовщина.
А что должны были сразу на 20 лет посадить или расстрелять?

Нет. Это о происшествии в Баренцевом море. Мутная история...

[Андрей СПб]

Именно так. Мутно. Деньги брал, группу организовывал, но услуги не оказывал. Всё сами потонули. Индивидуально. Как обычно.
Но остаётся принять решение ВС РФ. Точка.

[Андрей СПб]

О Египте
Сижу в Сафаге бухта Сома бей.
Хорошо что не взял никакого дайверского снаряжения. Сафага- это длинный участок Красного моря засыпанный чистейшим горным песком поэтому рифа тут нет никакого не севернее ни южнее Сафаги. Зато пляжи отличные и даже чем-то напоминают Финский залив такие же дюны под водой.
Эти дюны покрыты травкой иногда встречаются черепашки и мелкие рыбки.
Замерил дайверским компьютером температуру воздуха в тени 24-25.А температура воды стабильная 22-23°
Не сезон поэтому цены на тур ниже плинтуса, да и прямой перелёт из санкт-петербурга регулярным рейсом что тоже приятно. Летели правда 6,5 часов потому что из Питера на Волгоград дальше по Волге по каспию до Турции через Турцию на Средиземное море через Кипр на Египет. Огибали всякие сво и Сирии с израилем

[Gagarin2]

О Египте
Сижу в Сафаге бухта Сома бей.
Хорошо что не взял никакого дайверского снаряжения. Сафага- это длинный участок Красного моря засыпанный чистейшим горным песком поэтому рифа тут нет никакого не севернее ни южнее Сафаги. Зато пляжи отличные и даже чем-то напоминают Финский залив такие же дюны под водой.
Эти дюны покрыты травкой иногда встречаются черепашки и мелкие рыбки.
Замерил дайверским компьютером температуру воздуха в тени 24-25.А температура воды стабильная 22-23°
Не сезон поэтому цены на тур ниже плинтуса, да и прямой перелёт из санкт-петербурга регулярным рейсом что тоже приятно. Летели правда 6,5 часов потому что из Питера на Волгоград дальше по Волге по каспию до Турции через Турцию на Средиземное море через Кипр на Египет. Огибали всякие сво и Сирии с израилем

Сома бей это все-таки не совсем Сафага, чуть севернее, ближе к Хургаде.
Я в Сафаге нырял несколько раз. Прекрасное место, чудесные рифы, мало народа. Мой отчет про Сафагу viewtopic.php?f=31&t=85657&start=480