Технодайверские размышления

[Андрей СПб]

Ну если в соседней теме пишут что человека с надутым BCD уволокло на 95 м то скорее всего никакой буй тут не поможет
Те кто попадал пишут Что пузыри воздуха летели вниз. А парусность буя много больше чем скубы

[creat0r]

Писали, что нашли его с надутым БСД. А когда он его надул уже другой вопрос. Может уже на 95 метрах и надул, кто знает...

[Kaa]

Вопрос касательно буя: ведь можно выпустить буй и повиснуть на нем, зафиксировавшись на определенной глубине несмотря на нисходящее течение? Или течение настолько мощное, что буй затянет на глубину или буйреп со шпулей из рук вырвет вместе с карабином?

Таки никто не ответил на вопрос, что делать если от стенки рифа уже улетел и ухватиться не за что...
Буй поможет или нет?
[/quote]
Если от стенки рифа уже улетел, то и из течения (нисходящего) выплыл, или как минимум вертикальная скорость снизилась настолько, что можешь контролировать ситуацию и всплывать нормально. А если течение такое, что пузыри вниз и буй из рук вырывает, то сомнительно, что он поможет.

[Krapiva]

Товарищ Питерский Пенсионер, меньше завидуйте моим погружениям с девочками.

ИМХО Как раз этому можно и нужно завидовать.

[Валерий Мухин]

ИМХО Как раз этому можно и нужно завидовать.

У некоторых зависть приводит к агрессивным реакциям.

[Aquasaur]

Ну если в соседней теме пишут что человека с надутым BCD уволокло на 95 м то скорее всего никакой буй тут не поможет
Те кто попадал пишут Что пузыри воздуха летели вниз. А парусность буя много больше чем скубы

Я реально с таким явлением не сталкивался. Оттого вопросы, м.б. профанские
В частности, на какой глубине начинает проявляться нисходящее течение? Неужели уже с поверхности может засосать?
Ежели нет, то плавающий буй (нормального, не декоративного фасона) вроде как должен справиться с парусностью скубы.
Или нет? И все совсем безнадежно? Кстати, в соседней теме не упоминалось, что погибшие пытались воспользоваться буями...

[BKC]

Те кто попадал пишут Что пузыри воздуха летели вниз. А парусность буя много больше чем скубы

Я реально с таким явлением не сталкивался. Оттого вопросы, м.б. профанские.

Можно я тут рядышком присяду? Тоже хочется послушать эксперта...

[sladkydze]

Читал в старых темах, что были случаи, когда с остановки безопасности утаскивало вниз нисходящим.
Так что оно не только рядом с рифом бывает.

Сам с серьёзным нисходящим ни разу не сталкивался.

С восходящим сильным один раз. Сдулся, головой вниз и грёб. В сторону там было бестолку, слишком широкая полоса течения. Вся группа головой вниз ластала. (Panettone, Мальдивы).
До рифа было метров 15, не меньше.

[Aquasaur]

Читал в старых темах, что были случаи, когда с остановки безопасности утаскивало вниз нисходящим.
...

А с какой станции? Какова та глубина, где проявляется вся мощь нисходящего течения?
Что-то трудно себе представить, как утаскивает вниз прямь с поверхности

[Андрей СПб]

Можно я тут рядышком присяду?

Конечно можно, первые 6 мест в каждом общественном транспорте давно ваши. Мы постоим

[BKC]

...

[BKC]

Можно я тут рядышком присяду?

Конечно можно, первые 6 мест в каждом общественном транспорте давно ваши. Мы постоим.

Зачем стоять - в ногах правды нет. Присаживайтесь, старина!
В транспорте сидеть не люблю. Опять же, только сядешь - либо женщина, либо пенсионер какой - вставать надо. Не, стоять проще да и полезнее.
А вот присесть и поговорить с приятными знающими людьми - это завсегда. Особенно со знающими. И приятными.
Порассуждать о том, чем отличаются "пузыри воздуха" от "буя", о "парусности" поговорить... да и мало ли интересных тем для обсуждения со знающими людьми... и с приятными.

[digest]

Читал в старых темах, что были случаи, когда с остановки безопасности утаскивало вниз нисходящим.
...

А с какой станции? Какова та глубина, где проявляется вся мощь нисходящего течения?
Что-то трудно себе представить, как утаскивает вниз прямь с поверхности

ИМХО, это не про такое сказочное течение, чтоб прям непреодолимо уносило в морскую пучину на сотню метров. Не ныряют же в реальный шторм.
Нисходящему течению сильно много и не надо. Уронить на пару десятков метров вниз и ввести свежего адванса в стресс. А дальше он сам.
Дрифт по стенкам - вообще коварная вещь, если дайвер в дрифте перестает думать и на глубиномер не смотрит. Топология бывает сильно обманчивая.

[Александр Жуков]

Несколько раз попадал в сильные течения, и всегда выход один - практически полное сдувание БСД и резкое движение на ластах под углом в сторону рифа. А там уже по факту - падаешь на риф и смотришь что делать дальше.
А вот если поддувать БСД, то как на воздушном шаре тебя и унесет течением непонятно куда.

ввести свежего адванса в стресс. А дальше он сам.

Стресс он и для опытного дайвера стресс. Просто когда уже не раз сталкиваешься со стрессом, как-то спокойнее относишься, а когда первые разы то тяжеловато.

[ShurikK]

Несколько раз попадал в сильные течения, и всегда выход один - практически полное сдувание БСД и резкое движение на ластах под углом в сторону рифа. А там уже по факту - падаешь на риф и смотришь что делать дальше.
А вот если поддувать БСД, то как на воздушном шаре тебя и унесет течением непонятно куда.

ввести свежего адванса в стресс. А дальше он сам.

Стресс он и для опытного дайвера стресс. Просто когда уже не раз сталкиваешься со стрессом, как-то спокойнее относишься, а когда первые разы то тяжеловато.

Ни разу не попадал.
Чисто теоритический вопрос.
Если тащит вниз, есть ли смысл сдувать БСД, который итак уже практически пустой при нормальной развесовке? Или таки сразу рвать к рифу и потом по ситуации сдувать/надувать?
Вопрос связан со временем реакции.

[Андрей СПб]

Чисто теоритический вопрос.
Если тащит вниз, есть ли смысл сдувать БСД, который итак уже практически пустой при нормальной развесовке? Или таки сразу рвать к рифу и потом по ситуации сдувать/надувать?

Чисто практический ответ.
Ответ в финальном отчете по погибшим дайверам - двое спаслись ПОДДУВ БСД, плюс один еще и груза сбросил

[digest]

Чисто теоритический вопрос.
Если тащит вниз, есть ли смысл сдувать БСД, который итак уже практически пустой при нормальной развесовке? Или таки сразу рвать к рифу и потом по ситуации сдувать/надувать?

Чисто практический ответ.
Ответ в финальном отчете по погибшим дайверам - двое спаслись ПОДДУВ БСД, плюс один еще и груза сбросил

Отчет не утверждает, что поддутие БСД и сброс груза были спасительными маневрами. Просто констатация факта. Если б упавший на 33м на ластах поднялся, не спасся бы?

Двое спаслись потому, что справились с ситуацией (смогли вновь приблизиться, уйти за стенку, уцепиться за риф). И потому что остались с гидом, которых их вразумил. А двое - не справились. И отчет совершенно не отвечает почему не справились.

В сильном дрифте вдоль рифа/стенки надо находиться достижимо близко к ним (начало отдалять - надо реагировать сразу, ибо даже в 2х метрах от рифа и Рэмбо с фридайверскими ластами не сдюжит), чему поддувание компенсатора полностью противоречит - унесет ОТ стенки! И главное, не даст совершить более легкое движение по касатальной к рифу-защите, используя энергию погружения.

Плюс к рекомендующим сдутый компенсатор.

Еще один плюс к Сашиному замечанию: сбалансированный развес с почти сдутым компенсатором - лучшая конфигурация для контролируемого дрифта. Даже если он - приятная прогулка.

Пы.Сы. Неопытный дайвер впереди гида в дрифте — вообще за пределами моего понимания.

[Валерий Мухин]

Если тащит вниз, есть ли смысл сдувать БСД, который итак уже практически пустой при нормальной развесовке? Или таки сразу рвать к рифу и потом по ситуации сдувать/надувать?
Вопрос связан со временем реакции.

Тут надо разбить вопрос на две разные ситуации:
1. Течение начало двигаться сторону которая нам не подходит. На ластах, максимально быстро, прямыми гребками, доплываем до рифа и цепляемся за него. После того, как уцепились стравливаем компенсатор, что бы уменьшить парусность и не болтаться в течении, а вжаться в риф.

2. Момент рывке к рифу пропущен и нет никаких шансов доплыть до рифа на ластах против течения. Начинаем подъем, при необходимости используем поддув компенсатора. Желательно не быстрее 18 м/мин, но в реальности, как пойдет. Выпускаем буй (если получится) выходим на поверхность.

[Валерий Мухин]

Ответ в финальном отчете по погибшим дайверам - двое спаслись ПОДДУВ БСД, плюс один еще и груза сбросил

Из 9 человек участвовавших в погружении, 5 человек ухватились за риф и спасаться им было не нужно.

[Aquasaur]

...
2. Момент рывке к рифу пропущен и нет никаких шансов доплыть до рифа на ластах против течения. Начинаем подъем, при необходимости используем поддув компенсатора. Желательно не быстрее 18 м/мин, но в реальности, как пойдет. Выпускаем буй (если получится) выходим на поверхность.

Что можете сказать по этому зависшему вопросу?
Ведь как-то неуютно всплывать на полностью надутом BCD, не контролируя процесс...

... запустить буй, если он есть; ...

Вопрос касательно буя: ведь можно выпустить буй и повиснуть на нем, зафиксировавшись на определенной глубине несмотря на нисходящее течение? Или течение настолько мощное, что буй затянет на глубину или буйреп со шпулей из рук вырвет вместе с карабином?

Таки никто не ответил на вопрос, что делать если от стенки рифа уже улетел и ухватиться не за что...
Буй поможет или нет?