Батискаф для гражданских? По последней новости

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#21 Сообщение Добавлено: 28-03-2025 22:48 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

KWAK писал(а):
28-03-2025 21:26
Отдельное спасибо за видео с палубы тонущей ПЛ. Кто успел в нее залезть. В ней и остались, кто не успел, тот счастливчик.
Из видео понятно что ПЛ начала погружение с ОБЕИМИ открытыми люками. :shock: Никакого удара о риф не было...
ИМХО пилот бы не допустил такого, все таки НАВЕРНЯКА сигнализация о закрытии люков имелась, это норма на ПЛ. Да и пилот бы при первых воплях дал бы подув танков , остановил погружение....
Как версия - пользуясь отсутствием пилота пока шла посадка, первые зашедшие уйдя до пилотского кресла (оно не отгорожено)
"Жена/дите, быстренько садись на место пилота - сфоткаю как ты рулишь, кнопки давишь - ведь все выключено" :wink:
А может и пилот был на месте, но 5 баксов за фото решили все, отошел он и в очередь толпой встали...
В общем пишут что кроме русских погиб один "иностранец" - возможно именно пилот-араб :cry:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Serg21
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28-08-2007 12:56
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 00:15 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Leonid Bugrov писал(а):
28-03-2025 20:03
Сказано лишь было по ТБ, что в рундуках под иллюминаторами находятся спасательные жилеты. А спереди в сложенном наверху состоянии имеется запасной трап, мол для аварийной эвакуации. Основной "парадный" трап на корме.
На Синдбаде, судя по картинкам на дверках полок над иллюминаторами, - на этих полках должны находиться устройства типа "последнего вдоха" в комбинации со шлемом, как в пожарном самоспасателе, а внизу (под скамейками?) по указующей жёлтой стрелке - спасательные жилеты.
Хотя при затоплении субмарины в данной ситуации - надетый спасжилет, на мой взгляд, - будет скорее препятствием к скорейшему покиданию прочного корпуса, - учитывая размер вертикальных тубусов люков, к тому же частично занятых лестницей.
Сергей Хохлачёв,
Подводный пловец ДОСААФ, парашютист ДОСААФ, AOWD PADI.

Аватара пользователя
Serg21
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28-08-2007 12:56
Откуда: Москва

#23 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 01:08 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Да, на полках должны находиться "последние вдохи" - как у них на сайте указано.
https://www.sindbadsubmarines.com/blog/ ... -adventure

Каждый пассажир получит сертификат после завершения подводного приключения вдоль коралловых рифов Красного моря недалеко от Хургады в Египте.
Подводные лодки Sindbad производились в Финляндии, обеспечивая высокий уровень безопасности и надежности. Подводные лодки были сконструированы так, чтобы выдерживать подводное давление до 75 метров.
Подводная лодка имеет просторную, кондиционированную каюту с 44 пассажирами и членами экипажа. Пассажиры могут наслаждаться удобными сиденьями и персональными телевизионными мониторами у каждого иллюминатора. В маловероятном случае чрезвычайной ситуации кислородные маски находятся над головой, а имеющиеся спасательные жилеты хранятся под сиденьями.
Наслаждайтесь суперприключением на подводной лодке «Синдбад»!
Сергей Хохлачёв,
Подводный пловец ДОСААФ, парашютист ДОСААФ, AOWD PADI.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15753
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#24 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 02:00 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

KWAK писал(а):
27-03-2025 21:00
Построили в Британии. И она далеко не единственная.
Mobimar, Финляндия:
"В мире насчитывается более 30 круглогодично работающих туристических подводных лодок, около половины из которых построены нами."

Две лодки, "Sindbad No. 1" и "Sindbad No. 2" доставлены в Хургаду, Египет.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#25 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 02:33 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Сергей, Кислородные маски типа самолётных ни чем не помогут при затоплении судна... Это просто подышать в "духоте"
Это никакие не " последние вздохи" с пониками, не надо путать..
Ну а про "кондиционированную каюту" ПЛ вообще смешно читать.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Скрудж(а)
Активный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 03-01-2015 06:44

#26 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 02:57 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

sladkydze писал(а):
28-03-2025 12:01
Попытался (не дай Бог) оказаться гипотетически в такой ситуации. Скорее всего, не пытылся бы эвакуироваться в основной толпе. Это абсолютно бесполезно. Из видео очевидно, что даже за минуту там максимум несколько человек смогут выбраться, особенно с учётом мощного потока воды сверху.
99% что батискаф не ровно опустится на дно, а с перекосом, и там наверняка образуется воздушный карман, хотя бы на какое-то время. А там, уже относительно спокойно можно будет выбраться.
Сильно глубоко он там не упадёт, судя по видео, глубина в этом месте не более 7-8 метров.
Но это в теории.

На практике куча абсолютно неподготовленных "гражданских", которых охватил страх и паника.

P.S. И чисто технически, у таких транспортных средств (особенно, с учётом упора на туристов), должна быть система аварийного всплытия.
P.P.S. Что-то часто в Египтах начались факапы.
Обязательно вылить всю воду из бутылок и надышать в них «воздушные отходы». Штук пять должно хватить , дождаться когда все вокруг …. И вынырнуть так неожиданно по голливудски. Ящщитаю. Потом это историю продать всем каналам и каналам без К, стать богатым и счастливым… главное оказаться в нужное время в нужном месте.


Бедные люди. Жаль их и детей.

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#27 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 03:44 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Serg21 писал(а):
29-03-2025 00:15
Leonid Bugrov писал(а):
28-03-2025 20:03
Сказано лишь было по ТБ, что в рундуках под иллюминаторами находятся спасательные жилеты. А спереди в сложенном наверху состоянии имеется запасной трап, мол для аварийной эвакуации. Основной "парадный" трап на корме. (это про Гавайский "Атлантис")

На Синдбаде, ... внизу (под скамейками?) по указующей жёлтой стрелке - спасательные жилеты.
Хотя при затоплении субмарины в данной ситуации - надетый спасжилет, на мой взгляд, - будет скорее препятствием к скорейшему покиданию прочного корпуса, - учитывая размер вертикальных тубусов люков, к тому же частично занятых лестницей.
Именно по этим резонам на авиалайнерах при инструктаже специально делают акцент на недопустимость надувания спасжилетов внутри салона.
А в случае субмарины, скорей всего, спасжилеты предназначены для эвакуации при пожаре, а не затоплении...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Mutabor
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15-12-2024 14:07

#28 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 08:43 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Андрей СПб писал(а):
29-03-2025 02:33
Кислородные маски типа самолётных ни чем не помогут при затоплении судна...
Самолётные маски и не предназначены для погружений, они предназначены для подачи кислорода в случае декомпрессии салона. В случае же ПЛ, маски очевидно должны иметь иную конструкцию, рассчитанную на водную среду.
Serg21 писал(а):
29-03-2025 01:08
В маловероятном случае чрезвычайной ситуации кислородные маски находятся над головой
Ну то есть средства спасения были, но о них конечно никто не рассказал, потому что всем пофиг.
В идеале, учитывая специфику транспортного средства, инструктаж ТБ должен быть произведен до поднятия на борт. Это самолёт ниже ВПП точно не упадёт.
Serg21 писал(а):
29-03-2025 00:15
Хотя при затоплении субмарины в данной ситуации - надетый спасжилет, на мой взгляд, - будет скорее препятствием к скорейшему покиданию прочного корпуса, - учитывая размер вертикальных тубусов люков, к тому же частично занятых лестницей.
Если он надувной, как самолётный - то надувать надо уже на поверхности, а иначе и до люка можешь не добраться - он же будет всплывать и прижмёт к потолку. А если и выбрался - велик риск получить баротравму из-за слишком быстрого всплытия с глубины. Если же он просто плавучий, как корабельный, ИМХО лучше его оставить где лежал, если нет возможности просто выкинуть его наружу.
Последний раз редактировалось Mutabor 29-03-2025 08:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Esperanza
Активный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10-09-2013 23:35

#29 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 09:06 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Mutabor писал(а):
29-03-2025 08:43
Ну то есть средства спасения были, но о них конечно никто не рассказал, потому что всем пофиг.
В идеале, учитывая специфику транспортного средства, инструктаж ТБ должен быть произведен до поднятия на борт.
Я Вас умоляю! Это ж - Египет! Какая ТБ! Она религией местной не предусмотрена. Если что и должно быть, то этого однозначно не будет, а если и будет, то в абсолютно нерабочем состоянии.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#30 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 10:31 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Не смешите насчёт кислородных масок для подводного "выплывали"... с централизованной подачей кислого ТОЛЬКО и под атмосферным давлением..
"Дайверы" мЛя...
Таких масок и на боевых ПЛ нет
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vadim-ыч
Активный участник
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 29-04-2010 19:45
Откуда: Рыбинск

#31 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 11:32 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Моё мнение: инструктаж просто без тренировки вряд-ли бы помог эвакуации. Паника ( естественно возникшая) помешает даже тем кто принял меры по спасению согласно инструктажа.
Однозначно виноват экипаж и обслуживающий персонал (если есть таковой) если оставили приборы без внимания или из-за технической неисправности. Организация посадки людей толпой а не по одному тоже на совести организаторов "путешествия".
В принципе море ещё раз доказало , что шутки с ним плохи и к погружениям ( на как на 2 м а тем более на 20 м!) надо относится как к смертельно опасному риску. А допускать абсолютно неподготовленных людей к подобным аттракционам - это преступление.
К сожалению у моря много подобных "самоубийственных развлечений для тушки": и парасейлинг, и катание на банане офисного планктона и т.п. Лишь-бы бабла срубить
Вот такая реклама :
парасейлинг Веселое курортное развлечение, которое отдыхающие обычно именуют просто «парашют», на самом деле называется парасейлинг. Суть его проста — человек надевает специально сконструированный парашют (парасейл), после чего туриста особым тросом крепят к катеру
что будет ... если что-то пойдёт не по плану никто не пишет.
Ничего страшного если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Serg21
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 28-08-2007 12:56
Откуда: Москва

#32 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 12:59 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Андрей, про кислородные маски - это аналогично кондиционированной каюты. Автор рекламного текста явно не в теме.
Смысла в стационарно подключенных кислородных масках на данной ПЛ, ИМХО, - абсолютно нет.
Именно по типу "последнего вдоха" нужны девайсы, - для включения в последний момент в случае затопления, - когда вода уже под потолок будет.
Кстати, на картинках на дверках полок - изображение аналогичное шлему пожарного самоспасателя - с характерными бачками фильтров с обеих сторон, - это явно не "самолётная" кислородная маска.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#33 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 13:26 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Именно по типу "последнего вдоха" нужны девайсы,
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Угу 45 человек пляжников в тесной ПЛ конечно лихо схватят поники и стройной шеренгой полезут в люк всплывая без задержки дыхания с 20 метров аки эдвансы. И так, судя по сообщениям с больниц, там народ с повреждениями легких лежит
Вы не смешите, у таких пляжников тренировка одна - лежать на шезлонге и обсуждать креветок на шведском столе. И ахать от чудес на 2-3 метрах.
Недаром уже выступал представитель Ингосстраха с объяснением что сие есть рисковый отдых, он мол вне страхования.
Правда, ВСК сказало что все тело-транспортно/больничные расходы покроет...Вот так наши страховщики разошлись...

ЗЫ то что написано в описании ПЛ о масках - просто поддув кислого если ляжет на грунт на небольшой глубине, пока ее соседний дайвер не зачалит. Тренировать отдыхающих экскурсантов на выход из затонувшей ПЛ, по счастью, никому в голову не приходит.
Это как в рейсовом автобусе каждого до оплаты проезда требовать сдать мочу на наркотик :mrgreen:
изображение аналогичное шлему пожарного самоспасателя - с характерными бачками фильтров с обеих сторон, - это явно не "самолётная" кислородная маска.
Мы что по типовой стилизованной картинке будем судить о устройстве?? :shock:
А может это вообще тот суперский кислородогенерирующий шлем на час дайвинга, что на форуме постили :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 14:05 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Serg21 писал(а):
29-03-2025 12:59
Смысла в стационарно подключенных кислородных масках на данной ПЛ, ИМХО, - абсолютно нет.
Смысл в стационарных масках есть. Много людей в небольшом объеме могут дышать только благодаря коллективной систем жизнеобеспечения, которая интенсивно вентилирует кабину, забирая углекислый газ и пары воды и подавая кислород. Если системы вырубится, то очень быстро дышать будет нечем.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#35 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 14:14 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Андрей СПб писал(а):
29-03-2025 13:26
... то что написано в описании ПЛ о масках - просто поддув кислого если ляжет на грунт на небольшой глубине, пока ее соседний дайвер не зачалит. Тренировать отдыхающих экскурсантов на выход из затонувшей ПЛ, по счастью, никому в голову не приходит.
...
Согласен с Андреем. Даже на боевых ПЛ выход тренированного экипажа из затопленной лодки редко обходится без ЧП.
А на прогулочной субмарине при затоплении салона, даже воздушных карманов не останется в единственном отсеке.
Так что кислородные маски там для "сухого" салона, если лодка легла на грунт, попалась в сеть и не может всплыть в аварийном режиме.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

letter
Участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 18-12-2010 11:21
Откуда: Munich

#36 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 14:40 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Или я прослушал или вообще никто в комментариях от тех, кто был внутри, не упоминается - был ли в момент погружения кто-то из водил на рабочем месте ?
Непонятно - нештатное погружение произошло самопроизвольно или ошибся водила ?
И разве в конструкциях, подобной этой, не должна быть предусмотрена невозможность активации погружения, пока люки не закрыты с фиксацией ?

Пишут, что глубина на месте посадки была всего 8 метров. Учитывая высоту подлодки от днища до палубы порядка 2,5 - 3 метра, после опускания её на дно, расстояние от шлюза до поверхности было вряд ли больше 5 метров. Да и судя по комментариям, лодка не пошла камнем на дно. Только мощная струя входящей в люк воды могла воспрепятствовать выходу через люк. Понятно, что дети не могли преодолеть такой напор, да и выплыть даже с 5 метров ребёнок не сможет.
AOWD

Mutabor
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15-12-2024 14:07

#37 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 15:31 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Андрей СПб писал(а):
29-03-2025 13:26
Угу 45 человек пляжников в тесной ПЛ конечно лихо схватят поники и стройной шеренгой полезут в люк всплывая без задержки дыхания с 20 метров аки эдвансы.
Кто-то не выплывет, а кто-то и выплывет. Между риском и гарантированной смертью мне кажется всё же есть разница.
А какие средства спасения вы предлагаете на случай разгерметизации салона этого чуда?

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#38 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 16:00 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Mutabor писал(а):
29-03-2025 15:31
...
А какие средства спасения вы предлагаете на случай разгерметизации салона этого чуда?
Женщины и дети в ситуации затопления салона "Синдбада" спаслись (к сожалению не все) лишь потому, что субмарина была на поверхности.
В случае разгерметизации и затопления такой лодки на глубине, все были бы обречены...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#39 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 16:40 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

Mutabor писал(а):
29-03-2025 15:31
Между риском и гарантированной смертью мне кажется всё же есть разница.
А какие средства спасения вы предлагаете на случай разгерметизации салона этого чуда?
А никаких. :bee2:
Оглянитесь вокруг - Летаете же вы на самолетах не имея парашюта?? И на своей авто носитесь не требуя бронированной капсулы...
И даже из подъезда выходите без каски от кирпича/льда..."гарантированная смерть" в вашей интерпретации.
Вот и тут так же...
Leonid Bugrov писал(а):
29-03-2025 14:14
Даже на боевых ПЛ выход тренированного экипажа из затопленной лодки редко обходится без ЧП.
Леонид, более того, даже у тренированных подводников дикий шок при тренировке по покиданию ПЛ. (а уж что говорить по пляжных тюленях)
Работал в фирме где было много отслуживших подводников - они матерились при слове "я дайвер", мол "я эту воду и костюмы в гробу видал" :D
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 16182
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#40 Сообщение Добавлено: 29-03-2025 16:53 Заголовок сообщения: Re: Батискаф для гражданских? По последней новости

letter писал(а):
29-03-2025 14:40
Или я прослушал или вообще никто в комментариях от тех, кто был внутри, не упоминается - был ли в момент погружения кто-то из водил на рабочем месте ?
Непонятно - нештатное погружение произошло самопроизвольно или ошибся водила ?
И разве в конструкциях, подобной этой, не должна быть предусмотрена невозможность активации погружения, пока люки не закрыты с фиксацией ?
Тайна сия велика ибо те кто были в носу, у пилотского кресла - выбраться не смогли. В том числе и один "иностранец" , имхо араб-пилот.
Судя по фильмам с ПЛ, типично закрытие люков индицируется, но не блокирует заполнение/наддув балластных цистерн.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить