Подбор оборудования для новичка

[Андрей СПб]

Интересно, согласились ли бы с Вами дайверы, которых однажды забыли в открытом море, часов на 30, в каких-нибудь условиях высоких волн?

Согласились ли вы сесть в самолет без личного парашюта?? Или выйти из дома зимой в оттепель без каски??
С таким подходом надо не нырять, а на диване дома сидеть. Да, и диван надо с обпиленными ножками...

вот и трубка примерно так...как впрочем и запасная маска, за 40 лет ныряния НИКОГДА не было в ней нужды
(КВАК все ПРАВИЛЬНО написал. Точка.)
впрочем и октопус поставил всего лет десять как по настояниям гида, бессмысленная приблуда...

Накидываю вам для вашей"супербезопасности" - 5 литровая бутыль воды (на 30 часов хватит?)у баллона, гермопакет с жгутом и бинтом (от акул, ногу перетянуть), ампула с цианидом на крайняк

наблюдал у Ксю ибн Истратова розовую безрамную маску и вообще всё что можно розовое. Ну любит она этот цвет.)))

Наблюдал на КМ под водой японку в розовых ластах, розовых гетрах, розовом шлеме и розовых заячьих УШКАХ Восток, одно слово....

[Mazay]

В который раз и вот снова опять...))) Раз в несколько месяцев вылезает подозрительно подкованный ОВД, а то и некто, планирующий заняться дайвингом, и начинает сыпать из мешка горы вопросов, на которые в этом разделе давно озвучены Гималаи ответов. И прямо умиляет, с каким мазохистским наслаждением бывалое сообщество бросается удовлетворять очередную птицу-говоруна...) Действительно, как это обойтись без обсуждения масок на нескольких страницах, когда единственный правильный совет это зайти в магазин и приложить к морде лица несколько штук. И так по каждому элементу...)

[Leonid Bugrov]

Очень странно слышать такое от OWD и уж тем более от AOWD.

Есть такое слово. Называется МАРКЕТИНГ. На инструкторском курсе на продаже оборудования будет делаться основной упор. Для начала надо, неофиту продать всего и побольше.
Дальше, на специализации Врек и Каверн ПАДИ, не рекомендует использовать трубку закрепленную на маске по причине того что она может зацепиться и стянуть маску у вас с лица.
На технических курсах этот рудимент даже не упоминается.
Трубка, это рудимент, который тянется еще с ДО компенсаторных времен. Тогда да. Это было логичным и удобным, потому что на спине один, или два баллона и надуть нечего. Сейчас у вас есть компенсатор плавучести. Надули его и плывите куда хотите при этом дышите себе спокойно не напрягаясь. НЕ УВЕЛИЧИВАЯ МЕРТВОЕ ПРОСТРАНСТВО. В волну вы с трубкой только больше воды нахлебаетесь чем без нее. Если вы ее так хотите, купите себе ту, которую можно свернуть и спрятать в карман компенсатора. Трубка она для подвохов и сноркелей. Нормальному дайверу она абсолютно без надобности. Но по началу, ее все покупают. У меня за сезон обычно целая коллекция в ящике образуется, со дна собираю.

Я с этим "рудиментом" сроднился, как с зубом мудрости Некомфортно без трубки... Опять таки, привычка пялиться в воду даже на поверхности - чтоб сориентироваться, других водолазиков засечь или акулу
И по работе часто осмотр-инспекцию приходится начинать с поверхности, а нас суровые юные годы приучил воздух зазря не тратить.

Правда, было дело на Гавайской развлекухе, ночной нырялке с мантами, когда гид потребовал трубку снять, дабы манте пузико не оцарапать. Думал, что прикол, но сидя на дне у прожектора оказалось по факту, что игривая манта реально вплотную мою лысину наглаживала

[Андрей СПб]

И по работе часто осмотр-инспекцию приходится начинать с поверхности, а нас суровые юные годы приучил воздух зазря не тратить.

Плюсую, аналогично было когда с однобаллонным самодельным аквалангом 7 литров (от АВМ 59 года) на 150 атм начинал в озерах области....Ну да, когда воздуха на полчаса всего и до компрессора сто км, то поневоле шноркелишь и ныряешь только за интересным.
Причем ныряешь до нуля, пока еще подача есть..выходил с еле шипящим баллоном...
А счас, когда с тебя требуют из двенашки аж 50 атм "выбросить " каждый дайв - трубка полное извращение. На поверхности этих 50 барр на полчаса ластания если волна...

[BKC]

Трубка, это рудимент, который тянется еще с ДО компенсаторных времен.
Трубка она для подвохов и сноркелей. Нормальному дайверу она абсолютно без надобности.

Я с этим "рудиментом" сроднился, как с зубом мудрости...

Так не только трубка - есть ещё и дайверы-рудименты с докомпенсаторных времнён.
Самый простой пример из жизни: погружение с берега и до места погружения надо плысть метров 200-300. И заходить в воду бывает проще не надевая баллон на себя. А потом можно поддуть компенсатор чуток и толкать всё это перед собой (как плавательную досочку) к нужному месту, если не хочется воздух тратить не там, куда собрался. Плывя в маске и дыша через трубку, глядя на дно да и вообще по сторонам. Ну а по прибытии надеть баллон-компенсатор и начать погружение. Просто один пример, когда трубка совершенно не мешает.
Правда сказать, никогда не погружался с трубкой на маске - этого никогда не понимал. И в "докомпенсаторные времена" при погружении трубка была прицеплена где-нибудь на тушке и достаётся при необходимости.

[Triger]

В который раз и вот снова опять...))) Раз в несколько месяцев вылезает подозрительно подкованный ОВД, а то и некто, планирующий заняться дайвингом, и начинает сыпать из мешка горы вопросов, на которые в этом разделе давно озвучены Гималаи ответов. И прямо умиляет, с каким мазохистским наслаждением бывалое сообщество бросается удовлетворять очередную птицу-говоруна...) Действительно, как это обойтись без обсуждения масок на нескольких страницах, когда единственный правильный совет это зайти в магазин и приложить к морде лица несколько штук. И так по каждому элементу...)

Если бы вы читали внимательно учебник PADI OWD, то вы бы ни чему не удивлялись и лишних подозрений из разряда "подкованный ОВД", у вас бы не было)))

[Андрей СПб]

Самый простой пример из жизни: погружение с берега и до места погружения надо плысть метров 200-300. И заходить в воду бывает проще не надевая баллон на себя. А потом можно поддуть компенсатор чуток и толкать всё это перед собой (как плавательную досочку) к нужному месту, если не хочется воздух тратить не там, куда собрался. Плывя в маске и дыша через трубку, глядя на дно да и вообще по сторонам. Ну а по прибытии надеть баллон-компенсатор и начать погружение.

Не раз приходилось именно доплывать до места погружения или возвращаться на бот с места погружения по поверхности - уже в не в питекантроповские времена а в нонешние, в современные.
Зашел в воду с берега, как стало достаточно, надел скубу, поддул компенсатор и перевернувшись на СПИНУ спокойно ластаешь. Плывешь как на надувном матрасе, смотря в небо и по сторонам и дыша без всяких проблем полной грудью, руки свободны...Аналогично обратно
Зачем выпендреж с надеванием скубы где то в чистом окияне???

[KWAK]

Самый простой пример из жизни: погружение с берега и до места погружения надо плысть метров 200-300. И заходить в воду бывает проще не надевая баллон на себя. А потом можно поддуть компенсатор чуток и толкать всё это перед собой (как плавательную досочку)

Даааа. такая "Жизнь" должна храниться в городе Севр близ Парижа в палате мер и весов, как все идеальные образцы. И применяться может где нибудь на озере или карьере.

В реальной жизни переть баллон с компенсатором к воде НЕ ОДЕВАЯ баллон на себя, вы меня извините, мазохизм, специально для таких садо мазо маунт в открытой воде придумали. Закинули за спину и идем себе спокойно, как с рюкзаком. В руках ласты которые одеваем в зависимости от ситуации. Если прыгаем то, до захода. Если заход/выход сложный маска на лице, компенсатор поддут, заходим решительно, чтобы упасть там где уже всплывем. А не шмякнемся. Далее. По поверхности у нас носятся полупьяные водители скутеров, лодок и прочего. Вы хотите всем мешать, выслушивать о себе кучу ругани и в конце под винты попасть хотите??? Плюс на поверхности всегда ветер и небольшая волна, которые будут вас сносить в сторону от заданной цели. Здравствуй морская болезнь. В общем, снова мазохизм. В море по поверхности НЕ ПЛАВАЕМ. Что с берега, что с лодки. Зашли в воду, ушли на 3-5 метров. Там уже не качает, лодки не достанут, расход минимальный, можно что то интересное найти, снаряжение одето удобно и проверено до входа в воду, на обратном пути также отстояли остановку безопасности. 200-300 метров, это наши стандартные расстояния до затонувшего кораблика практически на всех сайтах. На нашем домашнем сайте до "Буксира №2" 500 метров. Специально дроном измерял. ВСЕ плавают под водой. Если дайвер всплыл не у точки входа/выхода - значит у него не штатная ситуация, за ним надо наблюдать и в случае чего спасателей вызывать.

[BKC]

Зачем выпендреж с надеванием скубы где то в чистом окияне???

Так и я про "нонешние"... ну, если быть точным, относительно "нонешние" времена - в этом веке уже.
Зачем-почему - всё написано... если прочитать.
- Заходить бывает/было проще без лишнего веса на спине, переставляя баллон перед собой. Да, можно было "как все, по камушкам". Но мне показалось проще и разумнее так пробираться по острым камушкам через прибрежную полосу глубиной +/- по-колено при лёгком накате.
- Плывя в маске, не теряешь время даром - смотришь не на небо, а на дно и рыбков всяких.
- Видишь куда плывёшь и плывёшь туда, куда решил. Видно когда приплыл.
- Что значит "выпендрёж с надеванием скубы"? Вы о чём? В чём проблем влезть в лямки компенсатора? Проще ж чем на пляже, на песке... (Если бы Вы действительно обучались на курсах " Подв. пловец ДОСААФ СССР", гордо обозначенном в подписи, а не на халяву удостоверение получали после двух погружений, думаю, что не было бы и заявлений таких странных.)
- Нет, до "чистого окияна" не доплывал...
Ну и Вам, как любителю "обтекаемести", которого даже трубка тормозит, отмечу, что плысть так за баллоном гораздо проще/быстрее. Да-да, именно из-за лучшей обтекаемости.

[Aquasaur]

... отмечу, что плысть так за баллоном гораздо проще/быстрее. Да-да, именно из-за лучшей обтекаемости.

Именно так. Скоростники в подводном плавании баллон как раз перед собой толкают.

[Mazay]

Если бы вы читали внимательно учебник PADI OWD, то вы бы ни чему не удивлялись и лишних подозрений из разряда "подкованный ОВД", у вас бы не было)))

Да Б... с Вами, дружище. Мой пост вовсе не про "Вас", а про "нас"...))) Прямо тянет иногда развлечь ветеранов одним из вечных вопросов, на которые они дружно дают вечные же ответы, умудряясь еще и подраться при этом. Что же касается Вас, то учебник ОВД, прочтением коего Вы гордитесь, никоим образом не годится в качестве пособия для выбора снаряги. Да и форум тоже, ибо сколько бы Вам не насоветовали масок, пока Вы не приложите ее к лицу и не поймете, что это именно то, что надо, все эти разговоры не имеют никакого смысла. То же самое относится к подавляющему числу элементов снаряжения. Лично я много лет назад тоже донимал опытных подобными вопросами, и только третий комплект снаряги полностью стабилизировался спустя несколько лет весьма активной нырялки. Если собираетесь нырять всерьез, скорее всего и с Вами произойдет примерно то же самое...)

Кстати, ласты Марес, которые так любят советовать многие бывалые, многим другим бывалым совсем не нравятся в силу их избыточной мягкости. Лично я их терпеть не могу, хотя они действительно довольно универсальны. В общем, гора информации Вас скорее запутает. А главный критерий - практика. Есть бассейн, есть аренда на первое время, есть здравый смысл. Лучше не торопитесь, ибо среди кучи советов часто попадаются вполне разумные, но их еще надо как то вычленить, а без опыта это не так то просто. Если бы на вопрос, какие ласты самые лучшие на свете, был простой ответ, то наверное, в продаже были бы только они..)

[BKC]

Прямо тянет иногда развлечь ветеранов одним из вечных вопросов, на которые они дружно дают вечные же ответы, умудряясь еще и подраться при этом.

"Скучно ведь, матушка..." (С)

[Андрей СПб]

... отмечу, что плысть так за баллоном гораздо проще/быстрее. Да-да, именно из-за лучшей обтекаемости.

Именно так. Скоростники в подводном плавании баллон как раз перед собой толкают.

Привычки скоростников, что ЧИСТЫЙ баллон впереди себя на время гонят - в любительском дайвинге как то станны...
Уж не говоря о том что скуба, с ее петлями ремней и свисающими лопухами грузовыми карманами мало годны для скорости, да и просто для буксировки или толкания впереди себя на какое то боле-мене заметное расстояние

[Mazay]

Прямо тянет иногда развлечь ветеранов одним из вечных вопросов, на которые они дружно дают вечные же ответы, умудряясь еще и подраться при этом.

"Скучно ведь, матушка..." (С)

Эт я от расстройства. Поздно заглянул и понял, что все кондовые советы уже выданы, и поумничать уже не получится...)) Вот и решил погнусить от зависти...)

[BKC]

...скуба, с ее петлями ремней и свисающими лопухами грузовыми карманами мало годны для скорости, да и просто для буксировки или толкания впереди себя на какое то боле-мене заметное расстояние.

Cкуба <- Scuba <- SCUBA = Self-Contained Underwater Breathing Apparatus. Нет у Scuba карманов.
Прибирать же всё болтающееся так, чтобы не болталось следует и при буксировке и при любом погружении. Прекрасно плавается и довольно далеко и легко и гораздо удобнее, чем в надетом на тушку компенсаторе.
Да что я говорю - Вы ж наверняка пробовали неоднократно раз столь уверенно утверждаете (шутка такая ).

[Андрей СПб]

Cкуба <- Scuba <- SCUBA = Self-Contained Underwater Breathing Apparatus. Нет у Scuba карманов.

ДА???
Только не надо жонглировать стародавними англо-терминами - а просто в курсах ОВД почти всех систем написано просто "скуба состоит из трех компонентов - КОМПЕНСАТОРА, баллона и регулятора" (по-пади где то в начале талмуда)
Жилеты, крыло-жилеты и крылья - компенсаторы - ноне обычно имеют карманы для грузов. (Современные компенсаторы имею ввиду, а не ваш привычный микро бублик на шею "времен Рима", который вам и было удобно пихать впереди себя, ластая когда то в озере)
Сбросные или нет, грузовые пояса у многих уже даже не в "моде"...и с этим свинцом и лямками ластать на вытянутых руках на трубочке.
Ну может вы совсем не в теме??? Но вроде как то хвастались что у вас классический жилет прохудился когда вы "в экспедицию" собирались.
В общем чем дальше в "лес", тем дряхлее фантазии партизан..

[blagscuba]

Cкуба <- Scuba <- SCUBA = Self-Contained Underwater Breathing Apparatus. Нет у Scuba карманов.

ДА???
Только не надо жонглировать стародавними англо-терминами - а просто в курсах ОВД почти всех систем написано просто "скуба состоит из трех компонентов - КОМПЕНСАТОРА, баллона и регулятора" (по-пади где то в начале талмуда)
Жилеты, крыло-жилеты и крылья - компенсаторы - ноне обычно имеют карманы для грузов. (Современные компенсаторы имею ввиду, а не ваш привычный микро бублик на шею "времен Рима", который вам и было удобно пихать впереди себя, ластая когда то в озере)
Сбросные или нет, грузовые пояса у многих уже даже не в "моде"...и с этим свинцом и лямками ластать на вытянутых руках на трубочке.
Ну может вы совсем не в теме??? Но вроде как то хвастались что у вас классический жилет прохудился когда вы "в экспедицию" собирались.
В общем чем дальше в "лес", тем дряхлее фантазии партизан..

а если компенсатора нет, а примитивная спинка, это уже не скуба?
"Self-Contained Underwater Breathing Apparatus. Нет у Scuba карманов.", правильно, и компенсатора нет, дядька ВКС прав как всегда.

[Андрей СПб]

и компенсатора нет, дядька ВКС прав как всегда.

Несомненно. Нет компенсатора в скубе у дядьки ВКС, голый баллон АВМ-3 с лямками пихает на вытянутых руках в до-пади времена

ЗЫ А на спинку бублик не ставим? Дуем в сухарь свое и баллонное...

[Николай_68]

В который раз и вот снова опять...))) Раз в несколько месяцев вылезает подозрительно подкованный ОВД, а то и некто, планирующий заняться дайвингом, и начинает сыпать из мешка горы вопросов, на которые в этом разделе давно озвучены Гималаи ответов. И прямо умиляет, с каким мазохистским наслаждением бывалое сообщество бросается удовлетворять очередную птицу-говоруна...) Действительно, как это обойтись без обсуждения масок на нескольких страницах, когда единственный правильный совет это зайти в магазин и приложить к морде лица несколько штук. И так по каждому элементу...)

Лучше сожалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал. А клонов бояться - на форум не ходить.
И кстати, почему до сих пор не было сакраментального вопроса, чтоб лучше, жилет или крыло? Топикстартер, недоработка!

[Андрей СПб]

И кстати, почему до сих пор не было сакраментального вопроса, чтоб лучше, жилет или крыло?

Чтоб не спорить - лучше всего крыложилет. Два в одном
Вопрос более потрясный в метании копий - фонарь лучше канистра или моноблок, LED/HID ?