Выбор камеры для подводной съемки

[Triger]

Кто на что снимает? Обсудим плюсы и минусы?

DJI Osmo Action 4
DJI Osmo Action 5 Pro
Insta360 X4
Insta360 X5
GoPro Hero 13

Что-то другое?

Я пока раздумываю... Оставаться с DJI OA4 или посмотреть в сторону Insta360 X5 ?

[Андрей СПб]

Кто на что снимает? Обсудим плюсы и минусы?

Я бы так сказал с учетом что не о суше говорим - не важно на что вы снимаете, важно ЧЕМ вы подсвечиваете.
Иначе все ваши камеры - шноркельские

[KWAK]

Insta360 X4
Insta360 X5

Как говорит молодежь "Ф топку!".
Их можно использовать на пару секунд не больше. Все время вы этим изделием снимать не будете.
А так Что ДиДжиАЙ, Что ГоуПро все хорошо. Но главное СВЕТ!!!
Свет решает все. А хороший свет от Михалыча AMG7200 денег стоит.
И свет не сидящий на одной оси с объективом. А разнесенный. Поэтому Платформа, арм, свет, камера.
То что производитель впихивает ручку, выбросите сразу.

[ssk]

Можно и без платформы и без армов....но с двух рук.Как вариант,если лень тащить армы в поездку.И из перечисленных камер я бы выбрал или DJI 5 или еще разумнее подождать DJI 6,там обещают матрицу побольше.

[Triger]

Можно и без платформы и без армов....но с двух рук.Как вариант,если лень тащить армы в поездку.И из перечисленных камер я бы выбрал или DJI 5 или еще разумнее подождать DJI 6,там обещают матрицу побольше.

Спасибо) Тоже решил сейчас подождать DJI OA 6.
Кейс какой лучше использовать родной или чей-то другой (хочется фильтр поставить на красный свет (нужно ли?))?
А платформу какую, чтобы можно было туда свет воткнуть?

Короче, хочется понять какой лучше всего использовать обвес под эту камеру (пока нырял со стоковым (палка + бокс) на DJI OA 4).

[Triger]

Insta360 X4
Insta360 X5

Как говорит молодежь "Ф топку!".
Их можно использовать на пару секунд не больше. Все время вы этим изделием снимать не будете.
А так Что ДиДжиАЙ, Что ГоуПро все хорошо. Но главное СВЕТ!!!
Свет решает все. А хороший свет от Михалыча AMG7200 денег стоит.
И свет не сидящий на одной оси с объективом. А разнесенный. Поэтому Платформа, арм, свет, камера.
То что производитель впихивает ручку, выбросите сразу.

Мой инструктор нырял с Insta360 Вроде как она позволяет не пропустить нужный момент, но я посмотрел качество съемок и понял, что DJI уделывает...

Какой обвес рекомендует коллективный разум под DJI?

[KWAK]

я посмотрел качество съемок и понял, что DJI уделывает...

О! О чем и спич.

Какой обвес рекомендует коллективный разум под DJI?

Как уже выше писал. Если по уму и хорошо, то платформа, арм, свет AMG, ретрактор.
Если дешево и компактно, нержавеющее кольцо для ключей в проушины бокса, на них карабин. И ДипБлю 13к китайских люмен в другую руку. С непойми какой цветовой температурой, с изменящейся интенсивностью свечения и залипающими от глубины кнопками. Но дешево.

[Triger]

я посмотрел качество съемок и понял, что DJI уделывает...

О! О чем и спич.

Какой обвес рекомендует коллективный разум под DJI?

Как уже выше писал. Если по уму и хорошо, то платформа, арм, свет AMG, ретрактор.
Если дешево и компактно, нержавеющее кольцо для ключей в проушины бокса, на них карабин. И ДипБлю 13к китайских люмен в другую руку. С непойми какой цветовой температурой, с изменящейся интенсивностью свечения и залипающими от глубины кнопками. Но дешево.

Можно кинуть примеры?

[KWAK]

Можно кинуть примеры?

Чего конкретно?

[Андрей СПб]

хочется фильтр поставить на красный свет (нужно ли?))?

Не нужно.Не нужно тащить пленочные приспособы в цифру.
Все в цифре можно сделать балансом белого. Либо сразу, но придется менять его по глубине. Либо после, но тогда лучше снимать в РАВ формате, что в видео вроде редкость и дорого.
Посему Сергей вам ПРАВИЛЬНО сказал о типе видеосвета и конфигурации системы, коли вы на микрокамерку залезть хотите.

ЗЫ Вот народ пишет "надо подождать матрицу побольше" Давно пишу что микроматрица экшенок = мегашумы съемки.
Вот и дошло до народа что лучше матрица побольше, физически. А пикселей поменьше, чтоб шумы тепловые снизить,в темноте/при недостатке света получше снимать. Физика то проста,ее не обманешь - больше физически пиксель, больше света на него падает, лучше отношение сигнал/шум, выше светочувствительность и динамический диапазон. А еще количество света больше дает больший объектив, не мышиный глаз а нормальный...что впрочем очевидно...
С учетом что уже написали "надо арм, платформа, видеосвет или два" - не вижу габаритно-весовой разницы что экшенка с обвесом, что какой то четверть/полукадр в боксе. А вот во втором варианте возможности по качеству будут гарантировано выше

[KWAK]

что какой то четверть/полукадр в боксе. А вот во втором варианте возможности по качеству будут гарантировано выше

Сейчас этот сегмент как то захирел. Либо полный кадр. Но даже для без зеркалки это получается увесистый чемодан. Либо экшен, самое смешное что я видел. это бокс для ГоуПро на 300м с большим экраном. Отдельными аккумуляторами для него и камеры. По форм фактору реально получился размер полу кадрогого аппарата. Но по сути экшен.

[Андрей СПб]

Но даже для без зеркалки это получается увесистый чемодан.

У меня беззеркалка, сонька в мейконе. Объем бокса с два кулака.
Все остальное - платформа, арм и пыха/свет - одинаково будет что для экшенки что для полукадра. Большой обвес.
Теряется смысл и основная цель экшенки - микрокамера что можно сунуть в любую щель, прикрепить на шлем сьюта или доски...

[sladkydze]

Если хочется мелкого, то достаточно DJI Action 5 pro или Insta360 Ace 2 Pro (не путать с X серией)
Обе имеют одинаковую неплохую матрицу, обе прекрасно снимают до глубин 60м в боксах, чего вполне достаточно.
До глубин 15-20м внешний свет особо не нужен, если солнышко и прозрак хороший. А если глубже или темно, ну, будет классическая серо-сине-зелёная картина, тут без вариантов. Либо внешний свет.
Лично я всем DJI рекомендую т.к. комплект с боксов тупо дешевле выходит, да и сама камера более компактна.

А если прям правильно снимать хочется - это уже полный кадр и вес системы 12+ кг

На видео пример съёмки на DJI OA 5 Pro, просто в качестве регистратора на голове.
https://youtu.be/Z4uC3k_RUFM

[Андрей СПб]

А если прям правильно снимать хочется - это уже полный кадр и вес системы 12+ кг

Вот и ГЛАВНЫЙ вопрос -что значит "правильно снимать"? Какая цель съемки, под это и должна быть заточена система.
Если цель, как тут некоторые пишут, наснимать "18 терабайт всего-всего на сафари" - то тут и экшенки даже без видосвета достаточно, ну будет сине-зеленое и пофигу))))
Под долгое пиво с шашлыком один раз в жизни весь вечер друганам показывать сойдет, озвучкой будет треп вне кадра!
А если цель создать 5-10 минутный ролик, с сюжетом, красивым цветом и звуковым рядом - то тут кадр/полукадр рулит

[sladkydze]

Вот и ГЛАВНЫЙ вопрос -что значит "правильно снимать"? Какая цель съемки, под это и должна быть заточена система.
Если цель, как тут некоторые пишут, наснимать "18 терабайт всего-всего на сафари" - то тут и экшенки даже без видосвета достаточно, ну будет сине-зеленое и пофигу))))
Под долгое пиво с шашлыком один раз в жизни весь вечер друганам показывать сойдет, озвучкой будет треп вне кадра!
А если цель создать 5-10 минутный ролик, с сюжетом, красивым цветом и звуковым рядом - то тут кадр/полукадр рулит

Даже добавить нечего.

[Triger]

хочется фильтр поставить на красный свет (нужно ли?))?

Не нужно.Не нужно тащить пленочные приспособы в цифру.
Все в цифре можно сделать балансом белого. Либо сразу, но придется менять его по глубине. Либо после, но тогда лучше снимать в РАВ формате, что в видео вроде редкость и дорого.
Посему Сергей вам ПРАВИЛЬНО сказал о типе видеосвета и конфигурации системы, коли вы на микрокамерку залезть хотите.

ЗЫ Вот народ пишет "надо подождать матрицу побольше" Давно пишу что микроматрица экшенок = мегашумы съемки.
Вот и дошло до народа что лучше матрица побольше, физически. А пикселей поменьше, чтоб шумы тепловые снизить,в темноте/при недостатке света получше снимать. Физика то проста,ее не обманешь - больше физически пиксель, больше света на него падает, лучше отношение сигнал/шум, выше светочувствительность и динамический диапазон. А еще количество света больше дает больший объектив, не мышиный глаз а нормальный...что впрочем очевидно...
С учетом что уже написали "надо арм, платформа, видеосвет или два" - не вижу габаритно-весовой разницы что экшенка с обвесом, что какой то четверть/полукадр в боксе. А вот во втором варианте возможности по качеству будут гарантировано выше

Нет, можно конечно купить себе какую-нибудь Sony XF3 с полным обвесом и оставить несколько млн. рублей на это. Но проще и эффективнее будет купить какую-нибудь Action камеру и соответствующий обвес.

PS: Проблема шумов замечательно решается современными нейронными сетям, как и upscale. Тот же dynamic range можно будет лучшить и за счёт разрешения, которое можно потом заupscalit'ь на посте.

[Triger]

Можно кинуть примеры?

Чего конкретно?

Платформ, света, который можно поставить на эту платформу и т.д.

[KWAK]

Вы про это.
Тут все просто. Платформа, что найдете, тут вот полнейшая свобода и полет фантазии. Смотрите что на маркетплейсах подвернется. Потому что держатель для камеры вы все равно клеить будете. Можете еще для надежности его засверлить и нержавеющим болтом притянуть. Но это уже масло масляное.
Арм, пляшете от платформы. Зависит от того какой шарик на платформе. Они есть 2 размеров. поменьше и побольше. Тоже самое полная свобода. Главное не берите гибкие пластмассовые армы. Это горе и вечная борьба с ними. Для полного счастья нужено 2 арма, чтобы свет можно было максимально свободно преемещать. Один арм можно поставить плавучий чтобы уравновешивал систему. В идеале можно получить даже нулевую плавучесть.
Свет. ТОП https://www.underwatershop.ru/collection/svetilniki-amg
Михалыч у нас на формуме присутсвует можете с ним связаться. У этого света все хорошо и правильно.
Дешево https://bigbluedivelights.com/video-and-photo-lights/
Тут как повезет.
Вот в общем. Я про это много писал вот тут viewtopic.php?f=10&t=92767

[Андрей СПб]

Я на своей системе чтобы получить нулевую плавучесть тоже хотел купить Arms с поплавком но посмотрев на его цену охнул за крестился и сделал по-другому.
Купил обычный arm плоский купил в Рыбном магазине поплавок для сети размером 15 см на пять сделал в нём пропил и насадил на Арм. Для фэн-шуя всё стянул термоусадкой большого диаметра
Получилось что поплавок сверху тяжёлая камера и платформа внизу соответственно вся система центруется по вертикали
Плавучесть слабоположительная в солёной воде чтобы в случае если всё вывалится из рук так медленно всплывало Вверх а не тонула куда-то

Что же касается вытягивания изображения с помощью разных программ то вытянуть Конечно можно всё если в исходном файле Это имеется А если из-за небольшого динамического диапазона микрокамерки ничего нет Или это забито шумами то никакая программа не вытянет. Это как искать чёрную кошку В тёмной комнате если её там нет) ))
Ну да популярная тема во всяких дурацких детективах когда изображение автомобиля состоит из пяти пикселей и вдруг в результате "компьютерной" обработки читаются цифры автомобильного номера

[sladkydze]

Нет, можно конечно купить себе какую-нибудь Sony XF3 с полным обвесом и оставить несколько млн. рублей на это. Но проще и эффективнее будет купить какую-нибудь Action камеру и соответствующий обвес.
PS: Проблема шумов замечательно решается современными нейронными сетям, как и upscale. Тот же dynamic range можно будет лучшить и за счёт разрешения, которое можно потом заupscalit'ь на посте.

Опять же, тут всё зависит от желаемого результата.

На основании наблюдений я разделаю всё подводное видео на 3 категории:
1. Наснимал на экшен камеру, как получится, и без обработки на ютуб. Этим трясущимся зеленым овном завалены все видео хостинги. Но опять же, многих это вполне устраивает.
2. Исключительно малое количество людей, кто с опытом и вдумчиво снимает на экшен камеры, делает серьёзную пост обработку и на выходе вполне себе приличное видео. Я видал ролики с гопро/dji, прям шедевры!
3. Всё, что снимается на большие камеры. Тут всё понятно, уже люди замороченные, там и стабилизация, и свет, и постобработка на уровне.

Выбирайте свой путь
Сам прошёл все три