заполняйте пустое пространство в боксах ваших камер!

[vovanx]

из-за большой разницы давлений между боксом и окружающей средой на глубине кнопки вдавливаются и перестают работать, и вырастает вероятность протечки.
решение: заполнить пустое пространство чем-то намного более плотным, чем воздух, например сантехническим силиконом: viewtopic.php?f=13&t=106784&start=40#p1624472 единственный из фонарей, который я залил силиконом, жив до сих пор.
для камеры я накрутил рулонов из толстого тряпичного скотча, силикон выглядел бы намного лучше, но "if it looks stupid but it works, it is not stupid" ©

для гоп камер не очень актуально, для больших - очень, потому что в больших боксах слишком много воздуха.

редактирую пост чтобы стало понятнее: в боксе сжимается воздух от давления снаружи, ровно так же, как он сжимается в BCD по мере погружения. уменьшение объёма воздуха в боксе с помощью силикона или чего угодно ещё приводит к уменьшению разницы давлений, в результате кнопки, раньше залипавшие на 30+ метрах, чудом начинают работать на 60+

[BKC]

из-за большой разницы давлений между боксом и окружающей средой на глубине кнопки вдавливаются и перестают работать, и вырастает вероятность протечки.
решение: заполнить пустое пространство чем-то намного более плотным, чем воздух...
накрутил рулонов из толстого тряпичного скотча...
для гоп камер не очень актуально, для больших - очень, потому что в больших боксах слишком много воздуха.

Ничего не понял...
- Набивание бокса скотчем уменьшает разность давлений?
- Давление в боксе зависит от его размера?

[Андрей СПб]

из-за большой разницы давлений между боксом и окружающей средой на глубине кнопки вдавливаются и перестают работать, и вырастает вероятность протечки.
решение: заполнить пустое пространство чем-то намного более плотным, чем воздух, например сантехническим силиконом:

НЕОДНОКРАТНО обсуждалось на форуме и имеет КЛАССИЧЕСКОЕ и не раз примененное решение - замена пружинок под кнопками на чуть-чуть более жесткие!
Покупаете готовые, ремкомплект стоит гроши, или навиваете сами из нержавеющей проволоки. Заменяете.
Ваше описанное решение ни на грош не уменьшает перепад давления на кнопки. Ну версия типа "уменьшу объем- меньше будет присасывать", но смещение кнопки изменяет объем на несколько ПОРЯДКОВ меньше чем ваш объем бокса, даже забитого силиконом....

Предлагаю вам заливать бокс не силиконом, а весь бокс заполнить трансформаторным маслом, оно и оптически прозрачно и не проводит ток и скомпенсирует давление

[Max]

Предлагаю вам заливать бокс не силиконом, а весь бокс заполнить трансформаторным маслом, оно и оптически прозрачно и не проводит ток и скомпенсирует давление

Наполнитель для кошачьих лотков И место заполнит, и при протечке влагу впитает

[KWAK]

В куче современных боксах еще и вакуумная помпа применяется!!! Для проверки на протечку. То есть бокс изначально самим производителем предлагается нагружать отрицательным давлением. И ничего. Вам не кажется, что это не с проста. Работа пружинки не зависит от внутреннего объема. При превышении указанного производителем давления отлично клинятся кнопки в родном боксе даже гоп. камеры. А туда даже штатный влагопоглотитель сложно засунуть.

[Андрей СПб]

Сергей, боксы надо не откачивать, вакуумной помпой, а поддувать до дайва велонасосиком!
В преданьях старины глубокой так и делали - и нет протечек, нет клина кнопок, да и бокс тоньше можно делать.

Наполнитель для кошачьих лотков И место заполнит, и при протечке влагу впитает

неа, при протечке набухнет и порвет бокс, так что масло-масло и еще раз масло. весь бокс заполнить, сливочным
а если серьезно - женские прокладки наше фсё. особенно во влажных тропиках, чтоб порт не запотевал изнутри при погружении,при понижении температуры

[vovanx]

- Набивание бокса скотчем уменьшает разность давлений?

именно. воздух сжимается хорошо => градиент давления между боксом и водой большой => большая нагрузка на кнопки и оринги.
силикон и скотч сжимаются плохо => меньше нагрузка и соответственно меньше шанс протечки.

- Давление в боксе зависит от его размера?

в большом боксе скорее всего будет больше воздуха => больше градиент давления на глубине.

Ваше описанное решение ни на грош не уменьшает перепад давления на кнопки. Ну версия типа "уменьшу объем- меньше будет присасывать", но смещение кнопки изменяет объем на несколько ПОРЯДКОВ меньше чем ваш объем бокса, даже забитого силиконом....

чукча не читатель? в боксе сжимается воздух от давления снаружи, ровно так же, как он сжимается в BCD по мере погружения. уменьшение объёма воздуха в боксе с помощью силикона или чего угодно ещё приводит к уменьшению разницы давлений, в результате кнопки, раньше залипавшие на 30+ метрах, чудом начинают работать на 60+
про фонари была ссылка выше, рекомендую изучить.

Работа пружинки не зависит от внутреннего объема.

в теории может и так, но я не теоретик, а практик, поэтому у меня работа пружинок что в фонарях, что в фотиках, зависит от внутреннего объёма

[BKC]

именно. воздух сжимается хорошо...
...в большом боксе скорее всего будет больше воздуха => больше градиент давления на глубине.
...в боксе сжимается воздух от давления снаружи, ровно так же, как он сжимается в BCD по мере погружения.

С пониманием лучше не стало...
С какого воздух в боксе сжимается - "сжимается воздух от давления снаружи, ровно так же, как он сжимается в BCD по мере погружения"?!
Вы говорите о жёстком герметичном боксе для фотоаппарата или о мягком резиновом мешке с иллюминатором?
В герметично закрытом жёстком боксе давление воздуха НЕ изменяется при погружении. О чём Вы?
("градиент давления между боксом и водой" никак не изменится, что бы Вы ни клали внутрь бокса;
движение кнопок при нажатии никак не изменит давление в боксе ибо объёмы несравнимы.)

[Андрей СПб]

чукча не читатель? в боксе сжимается воздух от давления снаружи, ровно так же, как он сжимается в BCD по мере погружения. уменьшение объёма воздуха в боксе с помощью силикона или чего угодно ещё приводит к уменьшению разницы давлений, в результате кнопки, раньше залипавшие на 30+ метрах, чудом начинают работать на 60+

Чукча конечно читатель, но он не спал на физике...А вы физику проспали радикально еще в школе. Подчеркнул ГЛАВНЕЙШИЙ опус, его в перлодром бы, я просто хренею...
Вот инженеры ПЛ не знали Вашего открытия за 100+лет конструирования...
Чем больше нагнать экипажа на подводной лодке - тем глубже она сможет погружаться??? "перепад давлений уменьшится" (сс)
ОХРЕНЕТЬ, серость заполонила инет с рацухами и видосиками

Беда...."Там где процветает серость - к власти приходят черные" ("Трудно быть богом" бр. Стругацкие)

[vovanx]

ладно, фонари отметаем потому что там могла быть разница в китайском качестве - тот фонарь, залитый силиконом, живёт уже энста дайвов в отличие от двух других, не залитых силиконом и протёкших через энцать дайвов, только потому, что третий фонарь у китайцев случайно получился хорошо.
но как вы объясните, что до забивания камеры рулонами скотча кнопки всегда залипали на 30+ метрах, а после забивания ещё ни разу не залипали?

Вы говорите о жёстком герметичном боксе для фотоаппарата или о мягком резиновом мешке с иллюминатором?
В герметично закрытом жёстком боксе давление воздуха НЕ изменяется при погружении. О чём Вы?
("градиент давления между боксом и водой" никак не изменится, что бы Вы ни клали внутрь бокса;
движение кнопок при нажатии никак не изменит давление в боксе ибо объёмы несравнимы.)

объясните эффект залипания кнопок в боксах на глубине.
к KWAK-у такой же вопрос.

[vovanx]

и вообще объясните, откуда берётся указанная производителем максимальная глубина, если ваши боксы такие жёсткие и водонепроницаемые

[BKC]

объясните эффект залипания кнопок в боксах на глубине.

Ну... почему они залипают, Вы и сами понимаете: главное - давлением их поджимает.
Вас, наверное, интересует почему они якобы перестали залипать -

но как вы объясните, что до забивания камеры рулонами скотча кнопки всегда залипали на 30+ метрах, а после забивания ещё ни разу не залипали?

Это - вопрос, ответа на который Вы прямо вот так не получите. Смотреть надо на бокс, что Вы ещё делали с ним. Но прежде всего, конечно же требует хоть какого-то уточнения (количественного) утверждение о том, что "всегда залипали на 30+ метрах, а после забивания ещё ни разу не залипали?" Чтобы это было не "так мне кажется", а цифры. Ну, например, раньше из 10 погружений на 35 метров залипали в 9, а теперь из 10 на тех же 35 метрах (или даже на 45 метрех) - ни разу.
Одно абсолютно понятно - само по себе затаривание бокса всякими твёрдыми штуковинами на залипание кнопок повлиять не может. Никак.

А Вы, раз уж озадачились этим вопросом и даже, как Вам кажется, нашли объяснение и даже рекомендуете это другим... Не пробовали очевидную в таком случае операцию - аккуратненько ничего не касаясь, вытащить всю эту набивку и посмотреть скажется ли это на глубине залипания кнопок?

...откуда берётся указанная производителем максимальная глубина, если ваши боксы такие жёсткие и водонепроницаемые...

Патамушта они, НАШИ боксы, умеренно жёсткие и умеренно водонепроницаемые.
Понятно, что при каком-то внешнем давлении (глубине):
- не выдержит уплотнение крышки бокса;
- будут "залипать" кнопки из-за давления воды на них;
- будут подтекать кнопки (в зависимости от конструкции);
- не выдержит уплотнение иллюминатора;
- выдавит иллюминатор.

Ну и вводит производитель ограничение - такое, чтобы ничего из перечисленного не происходило. С запасом.

[Андрей СПб]

Сегодня как раз опрессовал в барокамере два китайских фонаря разных типов.
Они у клиента протекали на 27-30 м просто потому что китайцы поставили там силиконовые очень мягкие резинки плюс ко всему у одного была заделка стекла аховая и он выключался с глубиной...
После переборки, замены уплотнений фонари сходили на 50 м без проблем сначала в сухом варианте без батареек потом во включённом состоянии, с батареями.
И не надо никаких заполнений силиконом сливочным маслом или прочим дерьмом. Надо просто качественно делать всё - что к китайской продукции очень не относится

[Андрей СПб]

Можно я задам вам встречный вопрос поскольку у меня на боксе мейкон тоже залипали кнопки, на 26-27 м фотик блокировался потому что одна из кнопка продавливалась и нажимала соответствующую кнопку к фотика....
Однако стоило смазать кнопки не оригинальной смазкой meikon а более густой смазкой Itkelite, фотик работал до 35 м. Объясните?

Просто на глубину "продавливания" кнопок в реалии влияет скорее состояние штока кнопки, его тугость движения - а это вы НИКАК не смотрели.
Я потратил 1000 ры, купил ремкомплект пружинок повышенной жёсткости - и бокс отработал штатно на 43 метрах, хотя он до 40м

[Андрей СПб]

объясните эффект залипания кнопок в боксах на глубине.
к KWAK-у такой же вопрос.

Хотите объясню, благо был похожий бокс для мыльницы с похожим эффектом, примитивная Сонька W210
Бокс НЕДОСТАТОЧНО жесткий, он под давлением "дышит" - немного продавливается крышка додавливая о-ринг в замке, прогибается и тонкая крышка бокса.
Немного, возможно пара мм всего...Кнопки бокса имеют малый ход, они стоят близко к поверхности фотика - и они начинают давить на кнопки фотика включая что то. И пока кнопка придавлена - фотик не реагирует на спуск или иные кнопки...Стандартная ситуация.
Стоило мне вставить в боксик распорку, на крышку приклеить полоску жесткой резины - все стало штатно. Минус - усилие прогиба крышки передавалось на фотик, на край экрана. Но похоже оно не было большим и резиной распределялось - фотик выдерживал. Плюсы - все работало штатно.
Возможно и вы,наклеивая свой силикон где то установили его просто как распорку между дном и крышкой бокса, между крышкой и фотиком - и он взял на себя прогиб вашего пластикового бокса, работает упором..И все.

[vovanx]

...откуда берётся указанная производителем максимальная глубина, если ваши боксы такие жёсткие и водонепроницаемые...

Патамушта они, НАШИ боксы, умеренно жёсткие и умеренно водонепроницаемые.
Понятно, что при каком-то внешнем давлении (глубине):
- не выдержит уплотнение крышки бокса;
- будут "залипать" кнопки из-за давления воды на них;
- будут подтекать кнопки (в зависимости от конструкции);
- не выдержит уплотнение иллюминатора;
- выдавит иллюминатор.

а почему это всё происходит, если
- пластик под водой не сжимается
- стекло под водой не сжимается
- резиновые оринги под водой не сжимаются
- металлические пружины и кнопки под водой не сжимаются
?

вот Андрей уже начал догадываться, хотя в результате и пришёл к неправильному выводу.
думайте, поздняков, подписаться.

[vovanx]

надо провести эксперимент: взять две одинаковые пластиковые бутылки, одну наполовину заполнить песком, утащить обе под воду и посмотреть, какая из них расплющится сильнее

[blagscuba]

надо провести эксперимент: взять две одинаковые пластиковые бутылки, одну наполовину заполнить песком, утащить обе под воду и посмотреть, какая из них расплющится сильнее

ну, то есть бокс камеры надо песком заполнять, хорошая мысль

[BKC]

надо провести эксперимент: взять две одинаковые пластиковые бутылки, одну наполовину заполнить песком, утащить обе под воду и посмотреть, какая из них расплющится сильнее

Отличная мысль!
Только -

Вы говорите о жёстком герметичном боксе для фотоаппарата или о мягком резиновом мешке с иллюминатором?

Так и возьмите две одинаковые СТЕКЛЯННЫЕ бутылки, одну наполовину заполните песком, утащите обе под воду и посмотрите, какая из них расплющится сильнее.

[ap0000]

а почему это всё происходит, если
- пластик под водой не сжимается
- стекло под водой не сжимается
- резиновые оринги под водой не сжимаются
- металлические пружины и кнопки под водой не сжимаются
?

Деформация полимерных жёстких боксов (например для ГоуПро), вполне присутствует (это всё-таки не стекло). Давил и китайские реплики и оригинальные от официального представителя (заявлено до 60м). Проверял обратным методом, повышал давление до 4 бар, погружал в воду и сбрасывал давление, пузырили все боксы. Пустые они значительно деформируются и уплотнители не обеспечивают герметичность. Отсылал видео представителям ГоуПро, приезжали Питерские дилеры, привезли ещё один бокс, вместе "игрались", результат тот-же. Пустой бокс пузырит. При нахождении камеры внутри бокса, объём сжимаемого воздуха меньше, деформация корпуса (крышки) меньше, силиконовое уплотнение крышки справляется, протечек нет. Т.е. уменьшение свободного объёма, несомненно даёт эффект.
Возможно в Вашем случае, при заполнении свободного объёма, уменьшилась величина деформации (прогиб стенки с кнопками), отсюда и восстановление работоспособности бокса на глубине.

П.с.: в теории, уменьшение свободного объёма не приведёт к уменьшению разницы давлений, даже скорее наоборот (с учётом деформируемого/сжимаемого бокса). Чем больше свободного объёма, тем больше деформация бокса. Уменьшение объёма (за счёт деформации) = увеличение давления внутри бокса = уменьшение разницы давлений снаружи и внутри бокса. Но это уменьшение настолько незначительно, что брать его в расчёт не имеет смысла.