заполняйте пустое пространство в боксах ваших камер!

[Андрей СПб]

А мини-поплавки тоже наверняка обжимает...Так что ваша тарировка только на поверхности!!!!))

Скорее всего ваш цельнометаллический бокс просто дожимает по крышке закрытия

[BKC]

Смотрю, у части народа с физикой контры.

Да похоже на то -

Все боксы обжимает. У меня цельнометаллический бокс Nauticam. У поверхности плавучесть околонулевая, примерно +10 грамм. А на глубине 30м уже минус 100 грамм.

(Хотя... тут, конечно, вопрос - что Вы имеете в виду, говоря "обжимается".)


А, вот, кстати...

У меня есть тарированные мини поплавки...

Как изменяется (сохраняется ли) плавучесть "тарированных мини поплавков" с глубиной не проверяли?

[Павел.bard.ru]

Смотрю, у части народа с физикой контры.

Да похоже на то -

Все боксы обжимает. У меня цельнометаллический бокс Nauticam. У поверхности плавучесть околонулевая, примерно +10 грамм. А на глубине 30м уже минус 100 грамм.

(Хотя... тут, конечно, вопрос - что Вы имеете в виду, говоря "обжимается".)


А, вот, кстати...

У меня есть тарированные мини поплавки...

Как изменяется (сохраняется ли) плавучесть "тарированных мини поплавков" с глубиной не проверяли?

Навеяло
Δx ⋅ Δp ≥ ħ/2

[sladkydze]

А мини-поплавки тоже наверняка обжимает...Так что ваша тарировка только на поверхности!!!!))

200%, но с учётом размера поплавков там изменение плавучести в полграмма

Скорее всего ваш цельнометаллический бокс просто дожимает по крышке закрытия

Может быть. Хотя перед заплывом вакуумирую. Там вполне себе усилие общее, сжимающее половинки, порядка 100кг, ещё на суше. Думаю, половинки при таком усилии хорошо закрыты
Всё же, скорее всего, прогибается корпус чуток.
На глубине 30м на заднюю крышечку бокса давит около 1 тонны

[sladkydze]

тут, конечно, вопрос - что Вы имеете в виду, говоря "обжимается".)

Физическое воздействие давления. Прогиб поверхности.

Как изменяется (сохраняется ли) плавучесть "тарированных мини поплавков" с глубиной не проверяли?

Плавучесть падает из-за обжима. Но как показывает практика, там до 30м изменение плавучести в пределах 1%. Не столь критично. Был поплавок 100гр, стал 99.

P.S. Делаю самопальные поплавки из твёрдого пенопласта (есть на Озоне). Легко обрабатывается. Но после конечной механической обработки я их покрываю в несколько слоёв жидкой резиной. И на ощуть "резиновыми" становятся, и не впитывают воду совершенно. Глубже 35м не таскал. Судя по заявленным характеристикам материала, до 100м должны держать давление.

[Андрей СПб]

скорее всего, прогибается корпус чуток.
На глубине 30м на заднюю крышечку бокса давит около 1 тонны

у вас бокс что ли почти 20 см???
Добавьте ещё тонну с обратной стороны, вот вам 2 тонны стискивают зазор замка

[sladkydze]

у вас бокс что ли почти 20 см???
Добавьте ещё тонну с обратной стороны, вот вам 2 тонны стискивают зазор замка

Думаю, даже больше 20см. Nauticam здоровые боксы.

Technical Specifications

Dimensions 343mm(W) x 200mm(H) x 141mm(D)
Weight in air 2.7kg
Buoyancy in Water -0.01kg (Includes camera and battery)
Depth Rating 100m
Port Mount N120

[BKC]

тут, конечно, вопрос - что Вы имеете в виду, говоря "обжимается".

Физическое воздействие давления. Прогиб поверхности.

Что за бокс не спрашиваю ибо Вы сами оценили площадь стенки - грубо говоря 300 кв. см -

Всё же, скорее всего, прогибается корпус чуток.
На глубине 30м на заднюю крышечку бокса давит около 1 тонны.

Стало быть (совсем грубо), для уменьшения плавучести на указанные вами 110 г, т.е. уменьшение объёма на 110 куб. см стенка должна сместиться на 3 мм. В среднем. Учитывая же, что стенка под действием давления будет не смещаться, а именно "прогибаться", смещение центра стенки должно быть... ну миллиметров 6-10, наверное...

[BKC]

"Смотрю, у части народа с физикой контры."
/sladkydze/

...на заднюю крышечку бокса давит около 1 тонны...

Добавьте ещё тонну с обратной стороны, вот вам 2 тонны стискивают зазор замка...

[sladkydze]

Стало быть (совсем грубо), для уменьшения плавучести на указанные вами 110 г, т.е. уменьшение объёма на 110 куб. см стенка должна сместиться на 3 мм. В среднем. Учитывая же, что стенка под действием давления будет не смещаться, а именно "прогибаться", смещение центра стенки должно быть... ну миллиметров 6-10, наверное...

Ход мыслей верный, но не совсем всё так. Чуть иначе.
Помимо самого бокса есть ещё порт, который по размерам точно не меньше бокса. Прогиб идёт со всех сторон, а не только со стороны задней крышки.
Ну и камера - это ещё и комплекс армов (у меня это пустотелые поплавки), осветителей (у меня их корпус - пластик), дополнительных поплавков (в моём случае твёрдый пенопласт).
Общий вес хозяйства примерно 12.5кг. Знаю товарищей, у кого такие комплексы весят на суше десятки килограмм.
Ну и все составляющие такого комплекса обжимаются, кто как. Упомянутое ранее изменение плавучести в 110 грамм общее. Мощно прикинуть, что на бокс с портом из 100гр приходится не более половины. А может и менее.

[BKC]

Помимо самого бокса есть ещё порт, который по размерам точно не меньше бокса. Прогиб идёт со всех сторон, а не только со стороны задней крышки.

Вы можете себе представить прогиб дюралевых стенок или иллюминатора/окошка порта на миллиметр(ы)?

Ну и камера - это ещё и...

Потому и спросил Вас прежде всего об изменении плавучести поплавков. Имея в виду, что такое изменение плавучести (110 г) следует искать вне дюралевого бокса.

Мощно прикинуть, что на бокс с портом из 100гр приходится не более половины.

Что Вы имеете в виду, как прикинуть - не очень понятно.
Но ежу понятно, что это никакие не 110 куб. см.

А может и менее.

Вот! Тут могу только полностью согласиться - менее!

[sladkydze]

Хорошо бы отдельно бокс без обвеса погрузить. Интересный опыт.

[BKC]

Хорошо бы отдельно бокс без обвеса погрузить. Интересный опыт.

+1!

[KWAK]

Хорошо бы отдельно бокс без обвеса погрузить. Интересный опыт.

Это стандартное требование из инструкции по эксплуатации наидешевейших боксов seafrogs. Типа перед тем как загружать туда дорогущую камеру, проверьте без нее. Да деформация естественно есть. Но даже самые дешёвые боксы отлично выдерживают этот ШТАТНЫЙ эксперимент. Ну или не выдерживают, тут как повезет. Но бокс за 500 евро. Когда остальные начинаются от пары тысяч. Это разумно. Пробовал, неоднократно.

[Андрей СПб]

Мой бокс для полуформатной соньки выдержал указанные на нём 40 метров, на 43 было всё ок,
Хотя его цена 112 баксов. Он примерно в 5 раз дороже Соньки 5 что в нём)))

[Elf in Stone]

Меня терзают смутные сомнения. ))) Боксы "Наутикам" делают из алюминиевого сплава. У меня тоже был бокс этой компании. Если деталь из такого сплава деформировать, она уже не вернётся к первоначальному состоянию. Максимум, что может быть, так это увеличение сжатия о-рингов порта и задней крышки. ИМХО, конечно.

[BKC]

Меня терзают смутные сомнения. Если деталь из такого сплава деформировать, она уже не вернётся к первоначальному состоянию.

Ну... Упругая деформация всегда присутствует. Но это... нaверное, десятки микрон какие-то. Если же деформировать его (кувалдой) так, что объём уменьшится нa ~100 куб. см, то нe вернётся... да и не заткнёшь вмятину.

Максимум, что может быть, так это увеличение сжатия о-рингов порта и задней крышки. ИМХО, конечно.

И это-то можно оценить просто "на взгляд и на ощупь" - насколько проседает крышка на глубине. Меня терзают смутные подозрения, что не на несколько миллиметров. Но это-то легко проверить без всяких дополнительных усилий/действий.

[Elf in Stone]

Ну... Упругая деформация всегда присутствует.

Спорить не буду, но по-моему не всегда. Не спец в сплавах, но алюминиевые производят впечатление совсем не упругих.

И это-то можно оценить просто "на взгляд и на ощупь" - насколько проседает крышка на глубине. Меня терзают смутные подозрения, что не на несколько миллиметров.

Думаю, максимум, на десятые доли миллиметра.

[Elf in Stone]

Если же деформировать его (кувалдой) так, что объём уменьшится нa ~100 куб. см, то нe вернётся... да и не заткнёшь вмятину.

+100500

[BKC]

Ну... Упругая деформация всегда присутствует.

Спорить не буду, но по-моему не всегда. Не спец в сплавах, но алюминиевые производят впечатление совсем не упругих.

Тут мы можем ступить на опасную почву... занудства, не считая всяких технических подробностей. Можем, но не будем.
Упругая деформация обязательно присутствует. А за счёт чего стенка бокса (да и вообще любая стенка) противостоит давлению воды? Столб воды давит на стенку и, если она не провалилась, не подвинулась вся, то слегка прогнулась, чтобы возникла сила, уравновешивающая давление.
Давление воды, ведь, чем-то уравновешено. Чем?

Если Вы кладёте кирпич на стол, возможны два варианта: (i) либо стол развалится и кирпич упадёт на пол, либо (ii) стол деформируется и возникшее в нём напряжение удерживает кирпич. Если стол фанерный, а кирпич тяжеленный - деформацию можно будет увидеть. Если стол дубовый или собран и дюралевых балок или вытесан из цельного куска мрамора - деформацию глазом не увидеть. Но она есть и создаёт усилие равное весу кирпича. И в случае хлипкого фанерного и в случае мраморного стола.