Первые 5 вопросов

[Ratnick]

в Rescue

а нахрена??? Что даёт этот курс по глубине или соло?
Имхо ничего. Поясните...

Без него не берут в тоже дайверы.
наверное не продавался от слова совсем. Вот и воткнули в обязаловку перед техно. курсами.

«Тоже дайверы» - это чО простите ?

[Николай_68]

«Тоже дайверы» - это чО простите ?

Знаете частушки дайверские Макаревича и Пельша?
Мы баллоны забивали от зари и до зари
Всю нырялку про... Так ныряют технари.

Одни уже отнырялись, а другие ещё только с умным видом планы считают. Шутка. Но в каждой шутки только доля шутки.

[blagscuba]

Прежде чем прикидывать техно наиграйтесь в Advance

в Rescue

а нахрена??? Что даёт этот курс по глубине или соло?
Имхо ничего. Поясните...

ну мне дал, дал много, думаю даст и автору.
хороший практический курс, особенно если хороший инструктор, игрун и фантазер.
у меня был именно такой.

[мАсквич]

а нахрена??? Что даёт этот курс по глубине или соло?
Имхо ничего. Поясните...

Без него не берут в тоже дайверы.
наверное не продавался от слова совсем. Вот и воткнули в обязаловку перед техно. курсами.

«Тоже дайверы» - это чО простите ?

"Тоже дайверы" - это сложившееся на форуме определение группы лиц, совершающих погружения как с небольшими, на мой взгляд, нарушениями рекомендаций по безопасности, так и в конфигурации, не соответствующей "общепринятым" нормам.
Возможно, кто-то и добавит, или опровергнет моё мнение. Сам себя причисляю к "тоже дайверам". Грешу иногда.....

[Павел.bard.ru]

ну мне дал, дал много, думаю даст и автору.
хороший практический курс, особенно если хороший инструктор, игрун и фантазер.
у меня был именно такой.

Аквалангично. Прежде всего для понимания, что ты делаешь.
А инструктор был(а) супер! Действительно с фантазией, азартом. Настолько, что во время одного из упражнений (найти и поднять утопшего, жертвой был я) ребята настолько увлеклись, что один из них (курс мы проходили втроём), после того, как подняли меня на поверхность, как положено снял скубу, но поддуть забыл, а она была модная, с интегрированными грузами и управлением джойстиком. Ну вытащили меня в лодку, всё, "зачёт", переходим к следующему упражнению. Пошли на другое место, и тут Сергей опомнился: "А где моя скуба?" Утопла Инструктор: "Меняем вводную. Упражнение Lost & found" Вернулись примерно на точку, растянулись цепочкой, и заг-зигом пошли. Минут через 10 слышу стук - нашли

[blagscuba]

ну мне дал, дал много, думаю даст и автору.
хороший практический курс, особенно если хороший инструктор, игрун и фантазер.
у меня был именно такой.

Аквалангично. Прежде всего для понимания, что ты делаешь.
А инструктор был(а) супер! Действительно с фантазией, азартом. Настолько, что во время одного из упражнений (найти и поднять утопшего, жертвой был я) ребята настолько увлеклись, что один из них (курс мы проходили втроём), после того, как подняли меня на поверхность, как положено снял скубу, но поддуть забыл, а она была модная, с интегрированными грузами и управлением джойстиком. Ну вытащили меня в лодку, всё, "зачёт", переходим к следующему упражнению. Пошли на другое место, и тут Сергей опомнился: "А где моя скуба?" Утопла Инструктор: "Меняем вводную. Упражнение Lost & found" Вернулись примерно на точку, растянулись цепочкой, и заг-зигом пошли. Минут через 10 слышу стук - нашли

мой инструктор TDI любил говаривать : " Оргазм вы у меня сегодня получите !". Вот на курсе резкий я его и получал, по полной, описывать не буду, это надолго и литературный талант иметь надобно , а я лишён.

[vovanx]

в Rescue

а нахрена??? Что даёт этот курс по глубине или соло?
Имхо ничего. Поясните...

Без него не берут в тоже дайверы.
наверное не продавался от слова совсем. Вот и воткнули в обязаловку перед техно. курсами.

это в пи эй ди ай? в ти ди ай пререквезит = аовд

[sladkydze]

Сам по себе, курс рескью не плох. Вообще, считаю, знания за плечами не носить. Лучше хотя бы поверхностно тему знать, чем не знать вовсе.
Не дай Бог случится стрёмная ситуация, хотя бы будет понимание порядка и направления действий, вместо паники с круглыми глазами.

Основная проблема какая (и не только в дайвинге)? 90% людей не хотят заморачиваться пониманием того, чем они занимаются. Н уводят они машину, ну вот кнопочка, и вот рычажок. И они действуют вот так. Нет понимания процессов, как это в реальности работает. Такая схема тоже рабочая, пока всё хорошо, пока нет проблем. И когда наступает нестандартная ситуация - всё, приплыли. Это выходит за пределы привычного простого алгоритма действий. И у людей нет понимания причин и следствий, нет вариантов решения, нет альтернатив.

Наблюдал за действием опытной группы, после остановки безопасности все как пробки вылетают на поверхность. А ведь эти последние 5м самые важные по скорости всплытия. Прочитал им лекцию. сделал внушение. На следующем дайве смотрю, все уже потихоньку с остановки всплывают

ИМХО, курсы типа Рескью помимо самого спасения, еще и дисциплинируют. Позволяют больше осознавать и не доводить ситуацию до крайностей.
Был на дейликах, там один опытный гражданин со стажем лет 20 регулярно отпачковывался от группы и позволял себе держаться метрах в 15-20 от всех в одно лицо. Часто на глубинах 30+. Случись чего - ему будет не особо комфортно доплыть до ближайшего дайвера. Даже не говорю про бади партнёрство, на которое товарищ тупо забил

[Андрей СПб]

Основная проблема какая (и не только в дайвинге)? 90% людей не хотят заморачиваться пониманием того, чем они занимаются. Н уводят они машину, ну вот кнопочка, и вот рычажок. И они действуют вот так.

А не приходило в голову что этим "90% людей " ничего более не надо, кроме "кнопочки и рычажка"??? Они действуют именно так как их обучили!!
И скорее всего 90% из этих 90% этих знаний вполне достаточно катится в своем ряду на 60-90 по шоссе от дачи до дома...
А те кто хотят шустрить - вот и должны выбирать либо морг, либо спецобучение
Вот и в дайвинге аналогично. Особливо Рескью - ну обучили тебя, а дальше тренинга нету, год два и ты ноль.

Наблюдал за действием опытной группы, после остановки безопасности все как пробки вылетают на поверхность. А ведь эти последние 5м самые важные по скорости всплытия. Прочитал им лекцию. сделал внушение.

Хороша у вас "опытная" группа, если НИ У КОГО в ней нет компа!! А он первым взвоет при превышении скорости всплытия...
Да и общее правило есть, еще докомповой эры - "всплывай не быстрее своих пузырей"

[sladkydze]

Да и общее правило есть, еще докомповой эры - "всплывай не быстрее своих пузырей"

Это правило для последних 5м не актуально. Надо существенно медленнее.
Компы - вещь хорошая. Особенно, когда к ним осознанно прислушиваются

Но ведь как у нас? Опытные люди в основной своей массе начинают Тоже-дайвить и тотально забивать на правила.

[BKC]

...после остановки безопасности все как пробки вылетают на поверхность. А ведь эти последние 5м самые важные по скорости всплытия. Прочитал им лекцию. сделал внушение.

... "всплывай не быстрее своих пузырей"

Надо существенно медленнее...

А сколько времени у Вас занимает подъём с Safety Stop на поверхность? И на какой глубине её стоите/висите?

[sladkydze]

А сколько времени у Вас занимает подъём с Safety Stop на поверхность? И на какой глубине её стоите/висите?

Стараюсь остановку ровно на 5м делать. По факту в районе 5-6м. Время подъёма с остановки не менее 40с. По наблюдениям 90% дайверов с сейфти до поверхности уходят за 10-15 секунд.

[blagscuba]

А сколько времени у Вас занимает подъём с Safety Stop на поверхность? И на какой глубине её стоите/висите?

Стараюсь остановку ровно на 5м делать. По факту в районе 5-6м. Время подъёма с остановки не менее 40с. По наблюдениям 90% дайверов с сейфти до поверхности уходят за 10-15 секунд.

вы образцовый дайвер, точны как арифмометр во всем, и в развесовке грузов и в скорости подъема.
это хорошо.

[Андрей СПб]

вы образцовый дайвер, точны как арифмометр во всем, и в развесовке грузов и в скорости подъема.
это хорошо.

Да, это хорошо. Для него ЛИЧНО.
Но если бы мне такой "образцовый дайвер" на отдыхе на сафари стал бы читать внушение/мораль о скорости с сейфити или как граммульки развесовки взвешивать - был бы послан в дальнее пешее эротическое путешествие и забанен на все сафари.

[Aquasaur]

А сколько времени у Вас занимает подъём с Safety Stop на поверхность? И на какой глубине её стоите/висите?

Стараюсь остановку ровно на 5м делать. По факту в районе 5-6м. Время подъёма с остановки не менее 40с. По наблюдениям 90% дайверов с сейфти до поверхности уходят за 10-15 секунд.

вы образцовый дайвер, точны как арифмометр во всем, и в развесовке грузов и в скорости подъема.
это хорошо.

Вот, придумался термин "Точный дайвер"
Вроде противоположности к "тоже дайверам"

[sladkydze]

Но если бы мне такой "образцовый дайвер" на отдыхе на сафари стал бы читать внушение/мораль о скорости с сейфити или как граммульки развесовки взвешивать - был бы послан в дальнее пешее эротическое путешествие и забанен на все сафари.

Тут вопрос в подаче материала. Все взрослые люди и сертифицированные дайверы. Если люди хотят чудить - это их выбор и право, лишь бы этим конкретно мне не мешали.
Если гражданам что либо НАВЯЗЫВАТЬ, это всегда вызывает отторжение. А вот если просто высказать своё сугубо личное МНЕНИЕ, подтверждённое нормативами и наукой, и ник чему не обязывающее - воспринимается куда легче и проще.

Опять же, лично мне, приехавшему на отдых, хотелось бы отдыхать, а не нервничать из-за тоже-дайвера под боком, который потенциально может учудить. И это отразится на окружающих.

Приведу пример: вот мы на сафари, в диких дальнебенях. Ныряем-отдыхает. И тут некто одарённый ловит ДКБ или еще чего такое. Встаёт вопрос с доставкой его в барокамеру, все на нервах, меняется план, сафари (если не накрывается) корректируется. Вот это надо всем участникам? Очевидно, что нет. И как в таких случаях реагировать на подобных одарённых товарищей, которые откровенно нарываются на проблемы? Подскажите.

Пример из практики: были на очень не дешёвом сафари. Человек с проблемами по здоровью, с плохим самочувствием, пошёл нырять. Под водой получил инсульт. Не откачали. Судно завернули в порт, разборки, полиция. Минус полтора дня из сафари, настроение у всех капец.
Вот окружающие имели право данного господина не пускать нырять? Наверняка он не планировал такой исход.

Вот, придумался термин "Точный дайвер"
Вроде противоположности к "тоже дайверам"

Ах-ах, огонь!

[ShurikK]

Не сметь обижать тожедайверов!

Те кто ныряют с нарушением стандартов и без понимания это ДОЛБОНАВТЫ!

Совсем другой контингент.

А тожедайверы они-то как раз очень хорошо понимают что делают и какие могут быть последствия.

[Андрей СПб]

Но если бы мне такой "образцовый дайвер" на отдыхе на сафари стал бы читать внушение/мораль о скорости с сейфити или как граммульки развесовки взвешивать - был бы послан в дальнее пешее эротическое путешествие и забанен на все сафари.

Тут вопрос в подаче материала. Все взрослые люди и сертифицированные дайверы. Если люди хотят чудить - это их выбор и право, лишь бы этим конкретно мне не мешали.

Вроде все правильно излагаете, посыл правильный о "не мешали" -а выводы диаметрально противоположные...
Но тогда вопрос - А ЧЕМ КОНКРЕТНО вам помешала "опытная группа" которая отстояв сейфити, под руководством гида(!) всплыла раньше вас, причем скорее всего без писка компов (иначе хоть кто то в группе обратил бы на это внимание!)
Может тем, что всплыв раньше они заняли выход из воды на бот и вы долго телепались в море в конце очереди, со своей рогатой фото-видео-аппаратурой?
(Ну так это лечится приват-ботом, а пока вы в общественном "транспорте", то тут уж привыкайте что и толкнут и очереди.)
Только не надо причитаний "если БЫ у них произошел ужос-ужос, то я БЫ пострадал.." (как говорят "бы да бы, да во рту гриБЫ")
С таким подходом опасно на диване вдвоем лежать даже, вдруг инфаркт у подруги...

[sladkydze]

Вроде все правильно излагаете, посыл правильный о "не мешали" -а выводы диаметрально противоположные...
Но тогда вопрос - А ЧЕМ КОНКРЕТНО вам помешала "опытная группа" которая отстояв сейфити, под руководством гида(!) всплыла раньше вас, причем скорее всего без писка компов (иначе хоть кто то в группе обратил бы на это внимание!)
Может тем, что всплыв раньше они заняли выход из воды на бот и вы долго телепались в море в конце очереди, со своей рогатой фото-видео-аппаратурой?
(Ну так это лечится приват-ботом, а пока вы в общественном "транспорте", то тут уж привыкайте что и толкнут и очереди.)
Только не надо причитаний "если БЫ у них произошел ужос-ужос, то я БЫ пострадал.." (как говорят "бы да бы, да во рту гриБЫ")
С таким подходом опасно на диване вдвоем лежать даже, вдруг инфаркт у подруги...

Вижу произошедшее недопонимание.
Я не душный ни разу. Никого стараюсь не напрягать.
Если и делюсь своими умозаключениями с окружающими, то только лишь для информации и с добрыми намерениями. Упаси Бог кого-то к чему либо принуждать. Сам такого не очень люблю. Все приехали отдыхать, а не выслушивать чужую мораль.
Никаких ужасов нет на нырялке. просто ИНОГДА и крайне РЕДКО попадаются дайверы, на которых чуток косишься и в душе разводишь руками.

Не сметь обижать тожедайверов!
Те кто ныряют с нарушением стандартов и без понимания это ДОЛБОНАВТЫ!
Совсем другой контингент.
А тожедайверы они-то как раз очень хорошо понимают что делают и какие могут быть последствия.

Поддерживаю. Сам иногда тожедайвлю. На крайнем сафари 3 раза в деку влез, на 1 (на 3м) минуту Газа еще дофига, а глубина 30 и акулки...
Да, нарушение стандартов. Но опять же, не злостное, и с пониманием, что пока потихоньку до сейфтистопа доберусь, эта дека сама отвалится. Там еще на 8-15м по крышке рифа полчаса ползать.

[Андрей СПб]

Вижу произошедшее недопонимание.
Я не душный ни разу. Никого стараюсь не напрягать.

Ну дай бог что так - а то вы написали что всей опытной группе сделали ВНУШЕНИЕ (термин то какой!) после дайва..

Наблюдал за действием опытной группы,.... Прочитал им лекцию. сделал внушение.

Вообще то читаем Евангелие "Пусть бросит камень тот кто сам без греха" - а о своих "грехах" и вы и остальные тут постоянно распинаются..