Первые 5 вопросов

[Ratnick]

А вопрос 6-й. Как и можно ли пить под водой ? Я не про алкашку, а про просто воду…

Конечно можно. С "поилкой" проще а можно и без.

phpBB [video]

Как то сомнительно, фридайвер с не увеличивающимся объемом воздуха,,, думаю есть разница проглотить воздух при фридайве и при дайвинге на хорошей такой глубине


А если отрыгнуть не получится ? Ну или тоже отрыгнуть )

[BKC]

Конечно можно. С "поилкой" проще а можно и без.

Как то сомнительно, фридайвер с не увеличивающимся объемом воздуха,,, думаю есть разница проглотить воздух при фридайве и при дайвинге на хорошей такой глубине.

Читать Вас просто страшно...
Какой-такой "неувеличивающийся объём воздуха", какая-такая разница между ныряльщиком и аквалангистом, находящимися на одной глубине?
Вы о чём...


P.S. Девушка в фильме замечательно улыбается. И купальник у неё очень красный. Прямо-таки алый купальник. Одна беда - с открыванием бутылки у неё проблемы. Ну и как уж началось, так и... В первых двух попытках, несмотря на оптимистичное заявление KWAKа и ослепительную улыбку, отпить ей не удалось ничего. Так же как и в четвёртой попытке с новой уже бутылочкой. Хорошо, что хоть в третьей попытке, то ли догадалась, то ли подсказали, то ли само собой случайно получилось, что наддуть надо бутылочку, а не только ослепительно улыбаться и разбавлять Coca-Cola морской водой.

[BKC]

Тут ещё не обсудили рекомендованные нынче значения GF при погружениях на азото-кислородных смесях.

Shearwater нынче предлагает по умолчанию использовать для техно 50/70,для рекреации 50/75-95-это для любителей большего\меньшего консерватизма

Тут попался совсем свежий документ (август 2025), порождённый CMASом. (Английский, но текст небольшой и хорошо структурированный. Легко берётся Google Translate'ом.)
Суть проста: при расчёте погружений на воздухе или найтроксе достаточно использовать "симметричный" GF - 90/90, 85/85, 80/80 etc. Для недлительный бездекомпрессионных погружений нижний GF практически не играет никакой роли и только создаёт ложное ощущение безопасности. При более длительных погружениях использвание несимметричных GF (например, 30/70) скорее увеличивает вероятность возникновения ДКБ из-за более длительных глубоких остановок.
Как-то так...


Начало и конец:

Рекомендации CMAS.
Воздух/найтрокс: GF(нижний) = GF(верхний) = от 90 до 80% (например: 90/90; 85/85; 80/80).
Гелий (гелиокс, тримикс): GF(нижний) — от 30 до 50, GF(верхний) — от 70 до 80 (например: 50/80; 30/70).
Следует помнить, что невозможно гарантировать безопасную декомпрессию в 100% случаев и для 100% людей, и что 90% случаев декомпрессионной болезни (ДКБ) происходят даже при условии соблюдения инструкций дайв-компьютера.

Градиент-факторы (GF) являются лишь одним из средств предотвращения риска ДКБ — наряду с другими. По определению, они носят условный характер и не дают никаких гарантий.

Заключение.
Для погружений с использованием азотсодержащих смесей (воздух, найтрокс) набор параметров Бюльмана прошел многолетнюю проверку и доказал свою надежность. Рекомендуется использовать Градиент-факторы (GF) со значениями не ниже 90/90, снижая их до 85/85 (или даже 80/80) при наличии факторов риска — с учетом того, что использование GF является лишь одним из множества способов снижения риска возникновения декомпрессионной болезни (ДКБ).

Для погружений с использованием гелийсодержащих смесей (гелиокс, тримикс) — при использовании набора параметров Бюльмана для гелия — следует применять Градиент-факторы для обеспечения выполнения глубоких остановок (с целью снижения риска возникновения ДКБ, поражения внутреннего уха, а в долгосрочной перспективе — и риска развития дисбарического остеонекроза). В каждом сообществе глубоководных дайверов сложились свои собственные традиции и предпочтения. С точки зрения безопасности наиболее обоснованным представляется подход, предполагающий использование Градиент-факторов со значениями 30/70 — особенно при выполнении технически сложных и ответственных погружений.

[Ratnick]

Конечно можно. С "поилкой" проще а можно и без.

Как то сомнительно, фридайвер с не увеличивающимся объемом воздуха,,, думаю есть разница проглотить воздух при фридайве и при дайвинге на хорошей такой глубине.

Читать Вас просто страшно...
Какой-такой "неувеличивающийся объём воздуха", какая-такая разница между ныряльщиком и аквалангистом, находящимися на одной глубине?
Вы о чём...

Эм… хм…
Так, ща меня разнесут …. Ну да ладно. Как сказал один форумчанин, не задавая глупых вопросов, умнее не станешь )

Фридайвер вдохнув объем воздуха на поверхности при погружении и всплытии никак его не увеличивает, следовательно задержавшись на глубине, предположим 30м а то и того меньше, он начинает пить воду и в процессе питья, поперхнулся или еще что, малая часть воздуха переместилась в желудок, то при всплытии у него не будет никаких проблем, так как по достижении поверхности, воздух просто вернет свой изначальный объем.

Дайвер находясь на глубине 30м дышит воздухом под давлением 4 атм, то есть каждый вдох, как 4 вдоха на верху, и если проглотить часть воздуха, а это в зависимости от глубины может оказаться большая часть при подъеме и его расширении (и не возможности выпустить его) могут быть какие-то дискомфортные или болевые ощущения в желудке …

*Утрировано, если на глубине 30м наглотать полный желудок воздуха и всплыть его просто порвет

Воооот… мысль такая… давайте губите

[BKC]

Как то сомнительно, фридайвер с не увеличивающимся объемом воздуха,,, думаю есть разница проглотить воздух при фридайве и при дайвинге на хорошей такой глубине.

Читать Вас просто страшно...
Какой-такой "неувеличивающийся объём воздуха", какая-такая разница между ныряльщиком и аквалангистом, находящимися на одной глубине?
Вы о чём...

Фридайвер вдохнув объем воздуха на поверхности... предположим 30м а то и того меньше, он начинает пить воду и в процессе питья, поперхнулся или еще что, малая часть воздуха переместилась в желудок...
Дайвер находясь на глубине 30м... и если проглотить часть воздуха...

Вот нырнули вместе ныряльщик и аквалангист и на глубине 30 м оба хором заглотили прямо в желудки свои по, ну, скажем, 100 мл воздуха. У кого больше воздуха в желудке? (Ныряльщик голый - совершенно голый без всякого жёсткого скафандра.)

[Ratnick]

Читать Вас просто страшно...
Какой-такой "неувеличивающийся объём воздуха", какая-такая разница между ныряльщиком и аквалангистом, находящимися на одной глубине?
Вы о чём...

Фридайвер вдохнув объем воздуха на поверхности... предположим 30м а то и того меньше, он начинает пить воду и в процессе питья, поперхнулся или еще что, малая часть воздуха переместилась в желудок...
Дайвер находясь на глубине 30м... и если проглотить часть воздуха...

Вот нырнули вместе ныряльщик и аквалангист и на глубине 30 м оба хором заглотили прямо в желудки свои по, ну, скажем, 100 мл воздуха. У кого больше воздуха в желудке? (Ныряльщик голый - совершенно голый без всякого жёсткого скафандра.)

Одинаково

[BKC]

У кого больше воздуха в желудке?

Одинаково

Ну и кому будет хуже, больше неудобств при всплытии?

[Ratnick]

У кого больше воздуха в желудке?

Одинаково

Ну и кому будет хуже, больше неудобств при всплытии?

Да также выходит)

[BKC]

Ну и кому будет хуже, больше неудобств при всплытии?

Да также выходит)

И это ещё отвлекаясь от озаботившей Вас проблемы -

А если отрыгнуть не получится ?

У ныряльщика выбора нет - ему быстро на поверхность надо. И уж расширяющийся воздух в желудке отрыгнётся как отрыгнётся, как получится. Дайвер же всплывает неторопливо и у него просто больше времени неторопливо стравить этот воздух, избегая всяческих бо-бо.

[Ratnick]

Ну и кому будет хуже, больше неудобств при всплытии?

Да также выходит)

И это ещё отвлекаясь от озаботившей Вас проблемы -

А если отрыгнуть не получится ?

У ныряльщика выбора нет - ему быстро на поверхность надо. И уж расширяющийся воздух в желудке отрыгнётся как отрыгнётся, как получится. Дайвер же всплывает неторопливо и у него просто больше времени неторопливо стравить этот воздух, избегая всяческих бо-бо.

Блин, наверно не найду ссылку на видео, где рассказывалось, как дайвер застрял в пещере и когда выбирался наглотал воздуха. При всплытии получил, точно не помню, но серьезную травму желудка …


Ладно, все уяснил. 6-й вопрос закрыт )
Ток не понятно, что так мало инфы по этому вопросу. Рот сушит у всех, а инфы днем с огнем не сыщешь . (Бухло не в счет)

[KWAK]

Ток не понятно, что так мало инфы по этому вопросу. Рот сушит у всех, а инфы днем с огнем не сыщешь . (Бухло не в счет)

А это проблема? Если у вас погружение час максимум. Вышли пополнили запасы воды в организме. 2-3 литра жидкости в день улетает у всех инструкторов без исключения. У меня стабильно уходила большая бутылка Пепси-колы в день. А по поводу желудка. Загуглил. Но растягивается в 10 раз вообще по умолчанию. В пиковых случаях до 40 раз. Так что он да, растягивается, а вышли на поверхность, воздух из желудка просто отрыгнется на автомате, без ваших усилий. И все. Это не легкие. Там так проблема баротравмы не стоит.

[Андрей СПб]

Сергей, помню как лет 10 назад тут продвигали увлажнители воздуха для регуляторов...типа вставки в шланг с влажной ваткой

[мАсквич]

Если у ТС имеются ТАКИЕ проблемы с обезвоживанием, можно посоветовать пройти курсы ребризера.... Воздух пипец какой влажный, после каждого дайва со шлангов сливаешь....

[KWAK]

Сергей, помню как лет 10 назад тут продвигали увлажнители воздуха для регуляторов...типа вставки в шланг с влажной ваткой

Есть такие. Но они стоят как чугунный мост!!! Я один такой даже реально выдел. Ну вы понимаете у кого.

[BKC]

Рот сушит у всех, а инфы днем с огнем не сыщешь .

Ну так надо самим/самому попробовать разобраться. С заглатыванием воздуха же у Вас получилось! Может и не так страшен чёрт...
Так почему же сушит рот?
Когда его сильнее сушит - при более глубоких погружениях или при мелководных? Как думаете?

[Ratnick]

Рот сушит у всех, а инфы днем с огнем не сыщешь .

Ну так надо самим/самому попробовать разобраться. С заглатыванием воздуха же у Вас получилось! Может и не так страшен чёрт...
Так почему же сушит рот?
Когда его сильнее сушит - при более глубоких погружениях или при мелководных? Как думаете?

Должно сушить больше на глубине, но сейчас я тренируюсь в бассейне и сушняк очень сильный, как мне помнится сильнее чем был на глубине,…


Вопрос есть очень для меня интересный, подскажите более подробно , на какие сертификаты не стоит тратить время и деньги, а на какие стоит и какие прям обязательны.
Овд, аовд, нитрокс уже есть. В мае точно сдам на диип.
Boat и всякий подводный натуралист особо не нужны. По Вреку думал нужно, но сейчас сомневаюсь в этом.
Вот думаю над Cavern Diver (погружение в гротах), но как кто то говорил, что это фигня на пол шишечки ) ???

[sladkydze]

Овд, аовд, нитрокс уже есть. В мае точно сдам на диип.

Этого достаточно. Дип по желанию, но и без него на практике все чуть ниже 30 ходят. Хоть и нарушение.
Аналогично с кавернами всякими. Если выход виден и поверхность воды "просматривается" - можно лазать. А глубже особо никто и не лазает, разве что парами. Ну и где муть не поднять.
В рэки аналогично, если не прям далеко внутри лазать, аовд достаточно.

[Николай_68]

Дип по желанию, но и без него на практике все чуть ниже 30 ходят.

Ага, строго до того момента, пока не скажут, что без твоего Дипа вся группа вместо 40 идет на 30 метров. И пофигу, что до этого ты на 40 уже ходил. "Можешь хоть на 100 метров с одним баллоном в один конец. Но не со мной. Вот пройдешь Дип - тогда пожалуйста."
У меня так было во второй поездке. Ну я сразу и согласился пройти. Зато теперь право имею.
И, несмотря на такой агрессивный маркетинг, таки это самая классная поездка была. Мне потом даже со спаркой дали нырнуть.

[Ratnick]

Дип по желанию, но и без него на практике все чуть ниже 30 ходят.

Ага, строго до того момента, пока не скажут, что без твоего Дипа вся группа вместо 40 идет на 30 метров. И пофигу, что до этого ты на 40 уже ходил. "Можешь хоть на 100 метров с одним баллоном в один конец. Но не со мной. Вот пройдешь Дип - тогда пожалуйста."
У меня так было во второй поездке. Ну я сразу и согласился пройти. Зато теперь право имею.
И, несмотря на такой агрессивный маркетинг, таки это самая классная поездка была. Мне потом даже со спаркой дали нырнуть.

Подводный буксировщик наверно тоже без сертификата не дадут в аренду взять, да?

[Николай_68]

Подводный буксировщик наверно тоже без сертификата не дадут в аренду взять, да?

Не думали сначала просто понырять в свое удовольствие?