Технодайверские размышления

[ShurikK]

Если группа ныряет рекреацию, и в ней затесался чувак в технической конфигурации, для меня это сразу служит маркером возможного неадеквата.

Что-то такое технари сделали не так...
С воскресенья буду в сайдмаунте рекриацию нырять.
Ну боюсь я с одним баллоном...

[Yakob]

Посмотрим, в планах есть тримикс. А пока так, на воздухе, без экстрима. ИМХО, считаю, что разнырявшись 60м на воздухе норм, конкретно для меня. Глубже на воздухе нет желания лазать.

Тримикс это совсем другое. Это развилка. Я в свое время поняв, что это очень дорого и странно, завязал на корню. Не жалею, ибо для себя смысла не разглядел. Но к суровым подводным гладиаторам, морда которых еле видна среди груды баллонов, регуляторов, фонарей и компов, уважение имею... Понимания, зачем это все, нет...))

Золотые слова. ИМХО, именно здесь собака порылась. Если будет четкое понимание зачем этот тримикс именно тебе нужен, тогда и нужно его осваивать.

[digest]

А что такое " техническая конфигурация " в Вашем понимании? И что удивительного, если человек решил понырять рекреацию в привычном обвесе? Ему привычно и удобно. Нет?...

"Техническая конфигурация" - такой термин использовал коллега Sladkydze. Про сухарь он написал сам, плюс, думаю, имелось в виду >1 баллона. В моем понимании только дайвы могут быть "техническими" (превышают NDL или нет), а не конфигурации.

Удивительного в привычной снаряге ничего нет, разумеется. Я сам почти десять лет отнырял в одной единственной конфигурации, в которой лишь однажды поменялась маска (взамен треснутой, купил ту же модель). Ну и поменялся трансмиттер для компа с Суунто на Ширвотер. Но с годами путешествия со своей снарягой по миру стали реальным гемором. Или это я постарел, фиг знает. Впрочем, и аренда снаряги на сафарях тоже нехило подсочила в цене... Но мы не об этом.

Если на рекреационное сафари в теплых водах приехал кто-то со спаркой и в сухаре, это еще не показатель. Но индикатор. Вот если же он запилит морковку на глубину и обратно к своей рекреационной группе, тогда будет определен неадекватом. Я не беру случаи когда технических дайверов минимум два, и они по согласованию с гидами ныряют по собственным планам.

[digest]

Если группа ныряет рекреацию, и в ней затесался чувак в технической конфигурации, для меня это сразу служит маркером возможного неадеквата.

Что-то такое технари сделали не так...
С воскресенья буду в сайдмаунте рекриацию нырять.
Ну боюсь я с одним баллоном...

Претензии не к самой конфигурации , а к тому что дайвер делает в воде. Если он ныряет рекреацию с группой, и его профиль несильно отличается от профиля всей группы, так пусть хоть в спарке и со стейджами ныряет, его право/личное дело.

[ssk]

Когда сдавал техкурсы, выполнил все упражнения

К сожалению вы попали на те курсы,где карточки дают за выполнение ненужных упражнений.Срывать маски с технарей незачем,они и до курсов менять маску должны уметь.Техкурсы вообще не о том.Там именно и должны научить безопасному планированию,здравому подходу,после чего и не должно быть вопросов почему не надо нырять на воздухе одному без плана на 50 метров просто так,пока вся группа наверху.Также там и теории газообмена должны научить и многому другому,в чем у вас заметны пробелы.
Про то,что лично кого то на скольки то метрах не штырит вообще смешно.Вот вы будете всерьез относиться к чьему либо заявлению,что он от стакана водки ну вообще в норме?Нет,он может быть сравнительно лучше других людей,но эффект то все равно есть,и он проявится,без сомнений.

[BKC]

Срывать маски с технарей незачем,они и до курсов менять маску должны уметь.Техкурсы вообще не о том.Там именно и должны научить...

Вот читаешь Вашу заметку и проникаешься уважением к идее "технокурсов". Потом вспоминаешь рассказы некоторых дайверов с какой скоростью они прошли обучение от OWD до каких-нибудь-супер-дюпер-diver и сомневаться начинаешь поневоле. Причём не столько в их рассказах, сколько в том как это было у нерассказывающих...

[KWAK]

Потом вспоминаешь рассказы некоторых дайверов с какой скоростью они прошли обучение от OWD до тримикс-каких-нибудь-супер-дюпер и сомневаться начинаешь поневоле. Причём не столько в их рассказах, сколько в том как это было у нерассказывающих...

Именно! Классика жанра. Два года назад человека затащили на интродайв, а вчера он утонул с ребризером в Красноморске. Перед этим обрыряв все моря и океаны.

[ssk]

Кстати в GUE после окончания курса студент должен заполнить опросник качества обучения,где в том числе есть вопросы: прикасался ли инструктор во время курса к вашей маске\вентилям? И если да,то у инструктора будут проблемы.Не скажу,что сейчас,но когда я проходил такие курсы в 2011 году,такие вопросы были.

[vovanx]

а есть у кого-нибудь стандарты пи эй ди ай тек рек? в гугле только рекреационные нашёл

[sladkydze]

"Техническая конфигурация" - такой термин использовал коллега Sladkydze. Про сухарь он написал сам, плюс, думаю, имелось в виду >1 баллона. В моем понимании только дайвы могут быть "техническими" (превышают NDL или нет), а не конфигурации.

В моём понимании "техническая конфигурация" есть та, с которой можно безопасно совершать технические погружения, с декообязательствами. Будешь ты в ней так нырять или нет - дело вторичное.
Опять же, в моём понимании, нырять технические погружения без должной конфигурации совершенно недопустимо.

[ssk]

В моём понимании "техническая конфигурация" есть та, с которой можно безопасно совершать технические погружения, с декообязательствами. Будешь ты в ней так нырять или нет - дело вторичное.
Опять же, в моём понимании, нырять технические погружения без должной конфигурации совершенно недопустимо.

И главным элементом этой конфигурации должна быть голова.В ней должен родиться план погружения,согласованный с дайв центром,в план включен партнер,оформлена страховка,покрывающая не только рекреацию.Сам по себе длинный шланг с резиновыми ластами это не техно.

[Mutabor]

Засунул комп в фильтр Гейзер, накачал автокомпрессором 7-8 атм - и вот ты уже "ныряешь" на 70-80 метров на воздухе!

Но ведь нет. Во первых себя то не обманешь, а во вторых подобным "дайвом" можно впечатлить только человека, который реального профиля ни разу в жизни не видел.
Чтоб нарисовать что-то правдоподобное нужна кардинальная и весьма дорогая переработка системы.

[Krapiva]

5 погружений на полтинник на воздухе. Потом 50, потом 500. Интересно после скольки погружений придут проблемы со здоровьем? Нагрузки то на организм довольно серьезные. Это если раньше ласты не склеишь. Просто по статистике. Риск то больше, чем при рекреационных погружениях.

С такой логикой и пить бросить можно...)) Твердое НЕТ...))

Это другое!!! Я возмущен и разочарован в логике одного из старожилов форума. Это надо же было ТАКОЕ сказать!!!???

[Krapiva]

А если серьезно... Был у нас в академии ВМФ такой доктор, Чернов Василий Иванович. Многие питерские его знают. Постоянно предлагал всем желающим проверит себя в барокамере. Совершенно бесплатно. Ему это для его исследования было нужно. А нам для понимания, как меняется скорость реакции, аналитические способности и прочая адекватность, в зависимости от глубины. Интересный опыт.
Он еще и с боевыми пловцами работал. Это и по кислороду до 3, и выход без отстоя деки, а только потом бочка, да просто погружения на запредельные глубины. Если вкратце, его резюме. К 40 годам они все инвалиды. Все. Исключений нет.

[vovanx]

Опять же, в моём понимании, нырять технические погружения без должной конфигурации совершенно недопустимо.

является ли "должной" конфигурация вида рекреационный однобалонный бэкмаунт + стейдж, оба с воздухом?

[Андрей СПб]

Ну боюсь я с одним баллоном...

А в чем проблема то?? Купи поньку, вот тебе и второй баллон! Нервы 100% успокаивает...
ЗЫ Встрелился как то немчик что нырял с понькой, прилетел с ней, сразу наполнил ее в ДЦ и заправил в БСД.
Спрашиваю "А нафига?" Ответ вполне резонный - "Ныряю со случайными бадди - почеему моя безопасность должна зависеть от незнакомого человека? Вот и вожу поньку"

Чтоб нарисовать что-то правдоподобное нужна кардинальная и весьма дорогая переработка системы.

подкачивая и стравливая воздух в барокамерке - нарисую ЛЮБОЙ профиль. Хоть 2 часа на 30 м с декомпрессией. Пива побольше,лучше с воблой и напарником

[BKC]

...

...

Вы тут относительно недавно...

[ShurikK]

Ну боюсь я с одним баллоном...

А в чем проблема то?? Купи поньку, вот тебе и второй баллон!

Очередной раунд боёв за сайдмаунт
У вас попса, у нас андеграунд
Я в сайде как Дункан Мак'Лауд
Бессмертен!
И пусть не за нами пока этот раунд
Я съем календарик, закрою аккаунт
Но не вернуть меня в жилет и в бэкмаунд
Поверьте!


Нееее, я не участвую.

[sladkydze]

является ли "должной" конфигурация вида рекреационный однобалонный бэкмаунт + стейдж, оба с воздухом?

Естественно является. Как и сайдмаунт, который, по сути, 2 стейджа
Но помимо 2 баллонов нужно дублировать всё остальное. Компы, маски, средства плавучести, буи. И как уже выше говорили, иметь голову, наполненную мозгами и опытом.

[Mutabor]

подкачивая и стравливая воздух в барокамерке - нарисую ЛЮБОЙ профиль. Хоть 2 часа на 30 м с декомпрессией.

У вас получится набор прямоугольников, как из учебника геометрии. Чтобы нарисовать что-то похожее на реальный профиль надо иметь возможность точно контролировать скорость изменения давления в обе стороны. Лучше уж комп на удочке окунуть - глубину контролировать гораздо проще.