Первые 5 вопросов

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1521 Сообщение Добавлено: 24-08-2026 23:03 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Павел.bard.ru писал(а): ↑
24-08-2026 21:52
В субботу звонит лойер (которая оформляет эту заявку): "Нужны фото огнетушителей, спасательного круга с табличкой глубины бассейна (1.3м!) и таблички о камерах наблюдения" - "У нас нет камер наблюдения!". Ступор :-(
:shock: Так ведь никто не спрашивает есть у вас или нет камер - требуется фото ТАБЛИЧКИ!! Купил-повесил-отправил фото. Снял табличку - мол ветер сорвал, тайфун..
Чистый 100% ответ на запрос чиновника. Все довольны.
Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А скажите я не пойму ? Зачем нужны грузы с системой быстро-сброса.. зачем вообще их сбрасывать ? Что может такого случится, что нужно сбросить груз ?
:shock: :shock: И это вопрос Эдванса??? О порядке аварийного всплытия раздел курса еще опенка кажется....
Поплохело тебе или бадди - по здоровью или с перепою, окалина в баллоне фильтр клинула, "какула" на тебя бросилась...
В общем ЛЮБАЯ ситуация когда нет воздуха или сил ластать наверх или тащиться на поддуве...чтоб либо живым, либо мертвым - но на поверхности тебя выловили
Ratnick писал(а): ↑
22-08-2026 19:30
Теперь понятно почему Гид, плавает с манометром который на 30 бар врет… (менять не хочет, говорит подарок от инструктора, который позже умер) вот и пользуется…
Араб наверно гид был?? Если да,то просто ВРЕТ. Денег у него нету на новый манометр, а этот он подобрал в ДЦ когда какой то клиент его выкинул, новый купив.
У арабов все "мастера", дайвМастер - шамандуру вязать умеет, инструктор уже гидует ...и плавают в чем бог послал - объясняя что разные ласты это чтоб узнаваем, кривой манометр это помять о погибшем....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Mazay
Активный участник
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 25-05-2005 20:39
Откуда: Питер

#1522 Сообщение Добавлено: 24-08-2026 23:24 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А скажите я не пойму ? Зачем нужны грузы с системой быстро-сброса.. зачем вообще их сбрасывать ? Что может такого случится, что нужно сбросить груз ?


А зачем разные БСД пробовать ? Есть же крылья …
Сброс грузов крайне опасное и непредсказуемое мероприятие. Есть расклады, когда это может помочь, но обычно это лекарство гораздо опаснее болезни. Впрочем, у Вас система встроена в спинку и эта хрень даром не нужна. И хорошо... Просто опытный человек груза сбрасывать скорее всего не будет, а неопытному это риск и ДКБ и баротравмы.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1523 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 00:15 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А зачем разные БСД пробовать ? Есть же крылья …
:D А крылья тоже РАЗНЫЕ!! Впрочем как и БСД, много и разных. А еще между ними есть псевдо-крылья, с мягкой спинкой и очень легкие, для путешественников. И тоже разные!
(Мир то не черно-белый, а цветной!! чуть не написал радужный :mrgreen: )
И у каждого типа(!) компенсаторов свои плюсы и минусы. А в каждом типе есть куча моделей с вариантами исполнения, подплюсами и подминусами...Жуть! :D
Так что в зависимости от хотелок в дайвинге разные решения - жена например от классического БСД Марес Вектор отказываться не хочет(хоть и предлагал) - и комфортно для женщины с охватом фигуры и жесткой спинкой под баллон + огромные карманы (груза, мелочи) и нет мордомакания как у крыла. А я перепробовал и предпочел псевдо-крыло - за минимализм, прочность, эффективность в рекреации и крошечный вес в полном комплекте.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#1524 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 03:20 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Павел.bard.ru писал(а): ↑
24-08-2026 21:52
...сейчас идут волны проверок
скажем так ... доля пользы во всем этом есть. А то развели там, пАнмаешь, пхукетогадюкино :-)))

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1525 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 06:17 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
Зачем нужны грузы с системой быстро-сброса.. зачем вообще их сбрасывать ? Что может такого случиться, что нужно сбросить груз ?
Например, после всплытия на поверхность в какой-то аварийной (или показавшейся дайверу аварийной) ситуации. Лет несколько назад столкнулся с таким случаем. Хотя закончился-таки без жертв, бывший владелец карманов, под впечатлением от "сбрасывания карманов", прервал отпуск уехал домой на следующий же день после их сброса. Cошлись сразу несколько элементов снаряжения в одном происшествии - и крыло (именно крыло с мифами о нём), и быстросбрасываемые карманы, и сигнальная сосиска - вполне поучительная история была.
(Нет, у меня нет быстросбрасываемых карманов.)


Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А зачем разные БСД пробовать ? Есть же крылья …
Не побоюсь показаться занудой, но что такое "БСД"?
Если это Вы о BCD, то "крыло" - такой же BCD как и все остальные. И надувающийся нагрудник (horse colar), и надувающийся жилет, и надувающаяся заспинная камера ("крыло") - это всё Buoyancy Control Devices (BCD) или, проще говоря, компенсаторы.

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1526 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 06:35 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а): ↑
23-08-2026 11:20
vovanx писал(а): ↑
23-08-2026 09:57
...
Плюсую. Уже с год на станциях метро на выходе регулярно группа полицейских (с женщиной обязательно) и шмонают доки всех смуглых. А снаружи автобус ждет..
В Питере на станциях метро ловят смуглых дайв-гидов/инструкторов? :shock: :roll:

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1527 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 08:04 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а): ↑
24-08-2026 23:03
Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А скажите я не пойму ? Зачем нужны грузы с системой быстро-сброса.. зачем вообще их сбрасывать ? Что может такого случится, что нужно сбросить груз ?
:shock: :shock: И это вопрос Эдванса??? О порядке аварийного всплытия раздел курса еще опенка кажется....
Поплохело тебе или бадди - по здоровью или с перепою, окалина в баллоне фильтр клинула, "какула" на тебя бросилась...
В общем ЛЮБАЯ ситуация когда нет воздуха или сил ластать наверх или тащиться на поддуве...чтоб либо живым, либо мертвым - но на поверхности тебя выловили
Ratnick писал(а): ↑
22-08-2026 19:30
Теперь понятно почему Гид, плавает с манометром который на 30 бар врет… (менять не хочет, говорит подарок от инструктора, который позже умер) вот и пользуется…
Араб наверно гид был?? Если да,то просто ВРЕТ. Денег у него нету на новый манометр, а этот он подобрал в ДЦ когда какой то клиент его выкинул, новый купив.
У арабов все "мастера", дайвМастер - шамандуру вязать умеет, инструктор уже гидует ...и плавают в чем бог послал - объясняя что разные ласты это чтоб узнаваем, кривой манометр это помять о погибшем....

Да в том и то и дело, что поныряв, начал не понимать, … по началу может быть и сам бы купил быстросъемные грузы, но как то понял что это туфта и трата денег…
Меня с пустым крылом не топит если намеренно не пойти на погружение… а если случится что часами надо плавать а крыло вышло из строя, так полно время его снять и вытащить свинец. А если всплыть срочно надо, так проблем не вижу сделать это и с грузами, зато всплытие будет прогнозируемое…
Или это для тех кто грузит на себя по 12кг, когда можно от 4-6кг ???
И чего тогда технари не используют модные быстрые карманы с модной надписью СкубаПроооо..)


По манометру, ну хз, гид не в самом дорогом, но все же , ласты слипСтрим, крыло на жестяной спинке ТекЛайн и регуль а ля дИР ТекЛайн, + костюмчик вроде как «полусухой» 5мм ВатерПруфф новый в этот раз был… ) (по манометру, больше вериться, чем не вериться… и логичные пруфы есть)
Последний раз редактировалось Ratnick 25-08-2026 08:17, всего редактировалось 1 раз.
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

Аватара пользователя
Ratnick
Активный участник
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 19-10-2025 13:24

#1528 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 08:10 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 00:15
мордомакания как у крыла.
Я кстати такого эффекта не заметил, или просто уже приноровился. Отвалился на спину и ждешь)
BKC писал(а): ↑
25-08-2026 06:17
Не побоюсь показаться занудой, но что такое "БСД"?
Если это Вы о BCD, то "крыло" - такой же BCD как и все остальные. И надувающийся нагрудник (horse colar), и надувающийся жилет, и надувающаяся заспинная камера ("крыло") - это всё Buoyancy Control Devices (BCD) или, проще говоря, компенсаторы.
Ну… обычно, как я уже заметил, хоть БСД и обозначает и жилет и крыло, … типа же да, и то и то для контроля плавучесть.
Но в обсуждениях в 99% случаях БСД имеется ввиду жилет, а крыло, это крыло.. ну и так понятнее
PADI OWD,AOWD/NDL EANx

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1529 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 09:30 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
25-08-2026 08:10
Но в обсуждениях в 99% случаях БСД имеется ввиду жилет, а крыло, это крыло.. ну и так понятнее.
Так запутаннее ибо сказав BCD, следует пояснить какого типа BCD.
Ещё есть хороший морской термин "гаджет" - тоже для понятности использовался. :wink:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1530 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 10:45 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а): ↑
25-08-2026 09:30
Ещё есть хороший морской термин "гаджет" - тоже для понятности использовался. :wink:
наверно когда то он был морским, а ныне он далек от моря.
язык живой, не надо его консервировать в мерзлоте.
Уж не говоря что широко развиты профессиональные сленги - где понятия и дробятся (как в обсуждаемом случае) и ударения в словах переносятся
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

YDanilov
Активный участник
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#1531 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 12:04 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
24-08-2026 23:01
А скажите я не пойму ? Зачем нужны грузы с системой быстро-сброса.. зачем вообще их сбрасывать ? Что может такого случится, что нужно сбросить груз ?
откройте учебник овд - и прочитайте его несколько раз
коли с первого раза не смогли
там и найдете ответ на этот вопрос

YDanilov
Активный участник
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54

#1532 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 12:06 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Ratnick писал(а): ↑
25-08-2026 08:04
И чего тогда технари не используют модные быстрые карманы
патамучто они не берут дополнительные груза
у них и так веса лишнего дофигища

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1533 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 14:22 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Dm333 писал(а): ↑
25-08-2026 03:20
Павел.bard.ru писал(а): ↑
24-08-2026 21:52
...сейчас идут волны проверок
скажем так ... доля пользы во всем этом есть. А то развели там, пАнмаешь, пхукетогадюкино :-)))
Доля пользы - это как капля мёда в бочке дёгтя :-)
Самое плохое то, что всё это сопровождается активной, местами оголтелой пропагандой. Почему вводят лицензирование мелких "недоотелей"? Потому что в них могут селиться международные преступники! И никто даже не заикается о том, что с тем же успехом те же международные преступники могут селиться в больших отелях, и даже с бОльшим, так как дочка при заселении гостей первое, что делает - сканирует паспорта и отправляет в иммигрейшн, а в большом отеле затеряться проще. Но нет, логика отсутствует. Возвращаясь к тем пенсионерам, что 20 лет живут на земле, которую считали честно купленной. Ведь если эту покупку легализовать, то завтра весь Таиланд скупят иностранцы!!! :-( То же с теми же дайвцентрами и прокатом байков.
Кстати, дочка не на Пукете, они в Ао Нанге. Истерия по всей стране...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1534 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:34 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Павел.bard.ru писал(а): ↑
25-08-2026 14:22
Почему вводят лицензирование мелких "недоотелей"? Потому что в них могут селиться международные преступники! И никто даже не заикается о том, что с тем же успехом те же международные преступники могут селиться в больших отелях, и даже с бОльшим, ... в большом отеле затеряться проще. Но нет, логика отсутствует.
:shock: логика проста (аналогична РФ кстати!) - больших отелей мало и они на виду. За версту видно, проверить их раз плюнуть...
А малых "недоотелей", читай хат на сдачу полулегально - дохрена и их выявлять можно только большой зачисткой, и чистить и чистить их содержимое....
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1535 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:45 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 10:45
BKC писал(а): ↑
25-08-2026 09:30
Ещё есть хороший морской термин "гаджет" - тоже для понятности использовался.
наверно когда то он был морским, а ныне он далек от моря.
язык живой, не надо его консервировать...
Уж не говоря что широко развиты профессиональные сленги...
Когда-то команды кораблей набирали из безграмотных мужиков по портовым кабакам. Которые не могли запомнить и правильно употреблять термины. "Хватай вон ту херовину/гаджет и тащи на корму". Со временем, знание названий частей снаряжения и оборудования судов/кораблей стало необходимым и нужда в слове "гаджет" на флоте исчезла. А на суше... Впрочем, сами-то Вы часто это слово используете? Ну, кроме ироничного смысла, типа "мужик, обвешанный гаджетами", "завалили всё гаджетами" etc. Если у предмета есть название, то оно и используется - желательно, правильно и однозначно. Тем более, в профессиональном разговоре - напомню, что началось всё с употребления термина BCD. Если лень - появляется "эта штуковина" да "гаджет".

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1536 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:52 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а): ↑
25-08-2026 15:45
Если у предмета есть название, то оно и используется - желательно, правильно и однозначно.
Тем более, в профессиональном разговоре - напомню, что началось всё с употребления термина BCD. Если лень - появляется "эта штуковина" да "гаджет".
Правильное, русское, название сего "гаджета" - компенсатор.
думаю что в русском профессиональном языке оно появилось раньше чем англояз BCD или бисюк.
Вариант бисюка в виде крыла должен называться WING (винг) - ну коли компенсатор называем англицки BCD (бисиди).
Но вот почему то не прижилось, называется по русски - непорядок :D
Последний раз редактировалось Андрей СПб 25-08-2026 15:53, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1537 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:53 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

"- Расстрелять!
- Может побрить?
- Mожно и побрить..."
/старый анекдот/



Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 15:34
...выявлять можно только большой зачисткой, и чистить и чистить их содержимое....
Может просто учитывать/контролировать? (Что и делается уже, наверное.)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 17111
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1538 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 15:57 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а): ↑
25-08-2026 15:53
Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 15:34
...выявлять можно только большой зачисткой, и чистить и чистить их содержимое....
Может просто учитывать/контролировать? (Что и делается уже, наверное.)
да как понимаю это и делается - выявляют, запрашивают данные, все требования и набивают полицейскую и налоговую (!) базу.
так что эти стандартные стоны "ой а за что меня то, занялись бы соседом лучше!" - да просто до вас наконец то дело дошло, крупняк перешмонали, принялись переписывать полулегальную и нелегальную мелкую рыбку, которая хорошо жила без контроля
Как когда то писал на дайвфоруме один "бизнесмен" - "Ужас что счас в России творится, требуют и то и то - не то что 90е когда у меня даже бухгалтера в фирме не было, я сам кэш принимал"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 16465
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#1539 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 16:13 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 15:52
Правильное, русское, название сего "гаджета" - компенсатор.
думаю что в русском профессиональном языке оно появилось раньше чем англояз BCD...
Да, термин "компенсатор" появился и прижился вместе с нагрудником/слюнявчиком "horse collar" задолго до пришествия "дайвинга" на русскую землю. Я, так и сейчас употребляю исключительно "компенсатор" если по-русски говорю.
Остальное не понял... Но показалось мне, что и Вы согласны с тем, что даже употребляя странненькое слово "бисюк", следует понимать/помнить что бисюки бывают нескольких типов и крыло/винг/wing - это не противоположность бисюку, а разновидность бисюка.
Уж и не знаю как ТС насчитал 99%.

Аватара пользователя
Павел.bard.ru
Активный участник
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 19-12-2007 14:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1540 Сообщение Добавлено: 25-08-2026 17:21 Заголовок сообщения: Re: Первые 5 вопросов

BKC писал(а): ↑
25-08-2026 15:53
"- Расстрелять!
- Может побрить?
- Mожно и побрить..."
/старый анекдот/



Андрей СПб писал(а): ↑
25-08-2026 15:34
...выявлять можно только большой зачисткой, и чистить и чистить их содержимое....
Может просто учитывать/контролировать? (Что и делается уже, наверное.)
Да, конечно! И делается, и делалось. Ребята в этом бизнесе уже порядка 10 лет, всё строго официально, с регистрацией в муниципалитете, налоги (прибыль выросла, и теперь не аналог нашей вменёнки для "малого бизнеса", а НДС; страшно сказать - 7%!!), work permit, визы Non-B, "белая" зарплата персоналу, жёсткое оперативное оформление документов гостей. Все объекты видны и в Booking'e, и в Airbnb - основных каналах продаж. Так что зачем это дополнительное лицензирование, сказать сложно. Дать официалам возможность показать свою нужность и произвести эффект на население типа "мы бдим!" (тем более что по ушам в СМИ ездят конкретно)? Забавно, что они совершенно то ли не представляли объём, то ли переоценили свои возможности, но эти лицензии сейчас никому не дают. У ребят знакомые наконец оформили по всем правилам и смогли подать заявку на лицензию. Им выдали справку, что документы приняты к рассмотрению, они в очереди на получение, а ждать лицензию... 2 года!!! Ребята ожидают, что, когда они сдадут заявку, ждать придётся уже года три...
Divers do it better and deeper
http://pavel.bard.ru

Ответить