Прописная истина для новичков (sorry).

[IGOR KOT]

Вроде стыдно на форуме к азам возвращаться, но уж больно многие не в курсе, а последствия бывают серьезные - сам недавно нарвался...
Ребята, не выедайте воздух из баллона до нуля!
Тем самым вы создаете в нем разряжение и как только прекращаете высасывать из баллона несуществующий уже в нем воздух, туда прямо-таки струйкой начинает поступать вода.
Лично неоднократно из баллонов по пол-литра ржавой воды выливал.
При дальнейшей заправке и эксплуатации такого баллона процесс коррозии в нем за счет повышенного давления воздуха идет очень быстро и скоро внутри образуется компот из сгустков окислов металла.
Очередной, ни о чем не подозревающий дайвер, подключает такой баллон к своему регулятору, делает его рабочую проверку, испытывает на легкость дыхания и ничего плохого не замечает.
Далее прыгаем в воду, спускаемся на глубину, плаваем там и все вроде бы хорошо и жизнь прекрасна. Но стоит с таким баллоном перевернуться головой вниз, тут же ржавая жидкость приливает к его горловине и при очередном вдохе кусками ржавчины намертво забивает входной фильтр первой ступени.
Хорошо, если напарник рядом...

[PahanV]

насколько мне известно в цивилизованных странах для предотвращения подобного давно применяются такие трубочки, с другой стороны вентиля, не знаю как называются

а совет конечно хороший, правильный, токо вот кто думает о других када самому надо на "рыб смотреть" ибо отпуск, впечаления, доволен, поддерживаю, и всякое такое гламурное шитье

[CooperMax]

А ноль это ноль или скажем 10 или 20 или 50????????
а вышел с 50 и сушишь колпак регулятора на останые.....

[KWAK]

Эти трубочки отламываются на раз-два при вывинчивании вентиля. Поэтму в рабочих баллонах то что написал Игорь очень вероятно.

[IGOR KOT]

На трубочки не надейтесь - воды там оказывается столько, что она перекрывает трубочку.
Сам бы не поверил, но не раз воду из баллонов выливать приходилось.
Еще раз повторяю - пол-литра и больше.

А ноль - это ноль...
Долго колпачек сушить не будешь - окружающие прибьют.

[Балу]

А ноль это ноль или скажем 10 или 20 или 50????????
а вышел с 50 и сушишь колпак регулятора на останые.....

Устанете через букву "з" колпачек сушить, что бы с 50 -бар до нуля баллон выдуть, это во первых, во вторых во время это процесса вода в баллон точно не попадет!

[Григорий Сарычев]

А ноль это ноль или скажем 10 или 20 или 50????????
а вышел с 50 и сушишь колпак регулятора на останые.....

Скажите, ну зачем сушить этот несчастный колпак, раздражая всех на боте? А если таких сушителей больше одного?
Неужели так сложно отсоединить этот колпак от первой ступени, а после дайва не заниматься продувками, а достать сухой колпак и без затей привинтить его, не вызывая таким образом озлобление окружающих?

С уважением, Григорий.

[Ranger]

Скажите, ну зачем сушить этот несчастный колпак, раздражая всех на боте? А если таких сушителей больше одного?
Неужели так сложно отсоединить этот колпак от первой ступени, а после дайва не заниматься продувками, а достать сухой колпак и без затей привинтить его, не вызывая таким образом озлобление окружающих?

Поддерживаю!
Тем более, что как в него не дуй, вода и соль все равно остаются.

[Мардасов Алексей]

Ребята, не выедайте воздух из баллона до нуля!
Тем самым вы создаете в нем разряжение и как только прекращаете высасывать из баллона несуществующий уже в нем воздух, туда прямо-таки струйкой начинает поступать вода.
...

Согласен на все 100 с правилом 50 бар. Во время памятного камнепада в 2002 году в Балаклаве - это правило много жизней спасло. Ведь за минуту дайверы выдохнули по 60-70 атм.
А вот если в баллоне глубокий ноль - какая именно водичка в него побежит? Это если дайвер продолжает находиться под водой и дышит из октопуса партнера(?)
По моим наблюдениям вода в баллонах часто скапливается о того, что фильтр(блок осушки) вышел из строя на компрессоре или например при резком стравливании воздуха в баллоне с 200 до 50 или когда забивают баллон в водяной ванне (чтоб охладить его и побольше надуть)
...и я от продувки колпачка последние мозги теряю...

[IGOR KOT]

А что, бывают ситуации, когда вы ВЫСАСЫВАЕТЕ воздух ниже нуля, не находясь в воде? Именно в воде это, как правило, и происходит.
В моем личном пользовании более 20 стальных баллонов и за сезон в парочку из них непременно воды напустят. Тут речь не о конденсате.
Внешний признак при *легкой форме* - ржавчина на резьбе вентиля и, соответственно, на фильтре первой ступени.
Такой баллон я везу в мастерскую, где в моем присутствии из него выкручивают вентиль, выливают массу дерьма изнутри.
После этого проводится специальная механическая чистка, промывка, заново производятся гидравлические испытания, затем просушка горячим воздухом на специальном стенде.
За все это удовольствие по большому блату я плачу 30 долларов из собственного кармана, так что с проблемой знаком не по-наслышке.

[Александр I]

Сперва информация.
В Хургаде только алюминиевые баллоны.
Кое где втречаются стальные,но скорее исключение,чем правило.
Я бы не рекомендовал брать стальные,только в очень исключительных случаях и только у немцев.Поверьте,не чистят здесь баллоны во время.Только когда уже капец.
Алюминиевые то же окисляются,но не так активно.
и не важно ,сдыхиваешь до нуля или нет.
Их надо мыть (алюминиевые)минимум раз в шесть месяцев, стальные раз в три.И это если не нарушались условия эксплуатации (так,как описано выше).
И ещё про ноль.это как раз связано с вопросом чек дайва.
Когда берут в группу неопытного человека, с боьшим потреблением кислорода.
А гид планирует дайв исходя из хотя бы средней подготовки членов группы.
И начинается,воздух заканчивается,ноль на манометре и т.д.да ещё у напарника до нуля сдышит.

[Мардасов Алексей]

Игорь, дико извиняюсь - но все же - через какую "дырочку" вода идет в баллон - пусть даже он под жестким вакуумом?
Дайвер несчастный висит на 5 метрах - дышит из октопуса напарника- инструктор(подонок) допустим не уследил,всем грустно... Откуда идет водичка в баллон?
И еще - в моем пользовании - более 60 баллонов и никто при мне,по крайней мере,не выдыхивал до "0" а воды все равно много при ежегодном осмотре. Где секрет?

[IGOR KOT]

Вода засасывается в обратном направлении через вторую и первую ступени регулятора.
Конечно, сейчас можно развести большую дискуссию о том, при каких конструктивных особенностях регуляторов этот процесс будет иметь место, а при каких нет, но правило есть правило.

Давайте вспомним вопросник PADI по первому разделу OWD курса (старое издание):

Модульный курс подводного плавания, тест 1А, вопрос 9

9.При погружении следует избегать полного опустошения баллона, потому что ВОДА МОЖЕТ ПОПАСТЬ ВНУТРЬ И ВЫЗВАТЬ КОРРОЗИЮ.

Может попасть, а может и не попасть - смотря какой регулятор.

[Adv]

Игорь, дико извиняюсь - но все же - через какую "дырочку" вода идет в баллон - пусть даже он под жестким вакуумом?

Присоединяюсь...
Пол-литры влить при температуре танка равной окружающей среде?
Может нужно что-то в консерв.. компрессорах подправить? Чтобы не бить влажный воздух и собирать конденсат?

[Student]

Да в общем всё просто.
Давление насыщеного водяного пара при 24C = 0.03bar. (из справочника). -> Фракция водяного пара при 200bar = 0.015%. Если будет больше - будет выпадать конденсат -> вода в танке.

[Мардасов Алексей]

Абсолютно согласен. А найти легочный автомат, у которого клапан бы подпружинивался со стороны первой ступени (как в АВМ-5) и мог бы пропускать воду,когда в танке закончится воздух - сейчас, думаю,проблема.
Я лично очень редко встречал, чтоб новички высасывали "до вакуума". Инструктор,как правило, успевает среагировать. Обычно это бывает,где-нибудь на сафари,на "Розали",к примеру,когда зазевавшийся в своем рвении фотограф влез в нормальную деку и потом на ужасе все это дело высасывал на шести метрах "до последнего"

[ВиТим]

Обычно это бывает,где-нибудь на сафари,на "Розали",к примеру,когда зазевавшийся в своем рвении фотограф влез в нормальную деку и потом на ужасе все это дело высасывал на шести метрах "до последнего"

Во-во, опять во всём виноват фотограф.

ИМХО - конденсат это.

[smartfish]

ниче не скажу по поводу именно воды.
но сам наблюдал как человеку после зависания вниз головй со стальной пятнашкой приходилось садиться на откопус по причине забивания баллона и отсутствия трубки в нем.