120 и глубже

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:15 Заголовок сообщения:

Серег, ну чего ты прицепился? Там нет никакого воздуха - обсудили же уже! :twisted:
И я тебя не призываю делать так, как это делаю я (мы).
Изначально, имея стоп в 30 мин на 6 метрах, подразумеваются газ брейки.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:17 Заголовок сообщения:

Да не важно воздух или другой микс.
Важно сколько времени ты будешь на чистом О2 - 24 или 30 минут?
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:19 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Важно сколько времени ты будешь на чистом О2 - 24 или 30 минут?
:twisted: Для тех, кто в танке - еще раз!!!!!! 12 минут на наичистейшем кислороде, 6 минут на бэк газе, снова 12 минут кислородного коктейля и 5 минут на всплытие.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#104 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:23 Заголовок сообщения:

То есть ты сознательно уменьшаешь время декомпресси на кислороде на 20%.
И контрдиффузию ты не учитываешь.
Действительно нужно быть в танке, чтобы такое пройти без последствий :shock:
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#105 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:25 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а):SVD, ну почему же, дает. На не глубоких дайвах - согласна, разницы почти никакой, минута - две. Дальше - больше.
Если рассматривать "в широком смысле" :lol: , то набор газов, естественно, подбирается под конкретные условия погружения.
Я то пытался понять тайный смысл использования О2 в том примере, с которым мы тут играемся.
Ксю, не сердись :wink: Я тоже в танке.
По поводу газ-брейка мне тоже не совсем понятно. План рассчитан исходя из 30 мин О2., мы заменяем 6 мин О2 на 6 мин 18/45.
Время 6-метровой остановки сохраняется? То есть считаем, что на О2 и на 18/45 рассыщение идет одинаково?
Насколько эквивалентна по рассыщению замена 3-х минутного всплытия 5-минутным при условии недобора 6 мин рассыщения на О2?
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:26 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):То есть ты сознательно уменьшаешь время декомпресси на кислороде на 20%.
И контрдиффузию ты не учитываешь.
Действительно нужно быть в танке, чтобы такое пройти без последствий :shock:
Вот и поговорили.
Прежде чем делать выводы, ты разберись в подходе в целом, Серег. Вырывать куски и делать по ним выводы - не совсем правильное дело, ИМХО.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:29 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Время 6-метровой остановки сохраняется? То есть считаем, что на О2 и на 18/45 рассыщение идет одинаково?
Насколько эквивалентна по рассыщению замена 3-х минутного всплытия 5-минутным при условии недобора 6 мин рассыщения на О2?
Да, сохраняется. Тело "отдыхает".
Это не замена 3х минутного на 5ти минутное. Просто это правило номер раз, будем его так называть. Метр - минута.

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:32 Заголовок сообщения:

Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю.. :oops: хотя может это из другого опыта и я опять все перепутала... :roll: блин, перекраситься опять в брюнетку, что ли? :twisted:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:37 Заголовок сообщения:

Угу, перекрашиваться обеим пора...
*пошла листать литературу*... :twisted:

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#110 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:38 Заголовок сообщения:

Акуленок писал(а): Да, сохраняется. Тело "отдыхает".
А как быть с эквивалентностью рассыщения на 18/45 и на О2?
Акуленок писал(а): Это не замена 3х минутного на 5ти минутное. Просто это правило номер раз, будем его так называть. Метр - минута.
Ладно, не будем углубляться в детали на форуме - бестолку.
Кинь ссылочки, если есть где почитать. А если нет, то похоже, дело требует личного общения. :wink:
superstardiver писал(а):Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю..
Во, это уже логичнее. Хотя вопрос с дыханием гелием остается.
И какой смесью надо дышать на газ-брейках, если bottom на 6 метрах гипоксична?
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:38 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю..
В таком раскладе польза чистого кислорода вообще отсутствует, так как время деки увеличивается на 12 минут брейков.
Вобщем девушки, вы там сначала меж собой договоритесь, а потом про общий подход объясняйте :wink:
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:41 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
superstardiver писал(а):Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю..
В таком раскладе польза чистого кислорода вообще отсутствует, так как время деки увеличивается на 12 минут брейков.
Вобщем девушки, вы там сначала меж собой договоритесь, а потом про общий подход объясняйте :wink:
Э.. я не поняла, а зачем нам между собой договариваться? Каждый имеет право на собственное мнение, мы тут не стадо баранов, обязанных ходить строем :wink:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:43 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):Кинь ссылочки, если есть где почитать.
ftp://ranger.ru/pub/deco/ качать ratiodeco.pdf, рядом перевод на русский. Но это только пища для размышлений, а не инструкция к применению.

Аватара пользователя
6c38
Активный участник
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 20-05-2004 20:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:43 Заголовок сообщения:

superstardiver писал(а):Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю.. :oops: хотя может это из другого опыта и я опять все перепутала... :roll: блин, перекраситься опять в брюнетку, что ли? :twisted:
Перепутала. Я тебе сейчас в почту бумагу на русском зашлю. Автор A.G. :wink:
Sinn Féin amháin!

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:45 Заголовок сообщения:

Вот как раз вам, с вашим командным подходом, и нужно заранее, на берегу, договариваться. Чтобы потом, под водой, не спорить о расчетах. Вы ведь должны деку вместе проходить, на одной глубине и с одинаковым временем :wink:
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:45 Заголовок сообщения:

6c38 писал(а):
superstardiver писал(а):Сорри, но газ брейки в счет деки не идут... я по крайней мере их не считаю.. :oops: хотя может это из другого опыта и я опять все перепутала... :roll: блин, перекраситься опять в брюнетку, что ли? :twisted:
Перепутала. Я тебе сейчас в почту бумагу на русском зашлю. Автор A.G. :wink:
Пойду поклоны в углу отобью.. прежде чем читать... :wink:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#117 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:49 Заголовок сообщения:

6c38 писал(а): Я тебе сейчас в почту бумагу на русском зашлю.
А мне можешь продублировать? На gorpin собак com2com точка ru
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:53 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): А если нет, то похоже, дело требует личного общения. :wink:
Личное общение - за всегда с превеликим! А насчет документа - вон там Лешка рассылает, попроси его - зашлет.

Аватара пользователя
Акуленок
Активный участник
Сообщения: 4292
Зарегистрирован: 25-02-2003 01:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:54 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Вобщем девушки, вы там сначала меж собой договоритесь, а потом про общий подход объясняйте :wink:
Ты за нас-то не переживай, мы уж как-нибудь договоримся! :twisted:

Аватара пользователя
superstardiver
Активный участник
Сообщения: 3759
Зарегистрирован: 28-09-2004 14:21
Откуда: Москва-Севастополь
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 15-06-2006 13:54 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Вот как раз вам, с вашим командным подходом, и нужно заранее, на берегу, договариваться. Чтобы потом, под водой, не спорить о расчетах. Вы ведь должны деку вместе проходить, на одной глубине и с одинаковым временем :wink:
Прости, а вопрос на форуме уже означает, что мы заходим в воду? :roll:
Поверьте, я знаю, что я делаю...

Ответить