"Посчитайте" профиль плз))

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#101 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 09:07 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а):.... тут OWD-AOWD лишь немногие смогут уверенно, не заглядывая в таблицы, назвать сходу NDL (по воздуху) для 20, 30 и 40 метров...
Подумаешь, бином Ньютона! :wink: Сумма глубины и времени NDL не должна превышать 50. То есть для 30-20 для 20-30минут для сорока по одним рекреационным таблицам 8 по другим 10 по третьим 11. :lol: Грубо 10 минут. И так далее...
А для 15 можно и не запоминать, на этой глубине либо воздух раньше кончится, либо замёрзнешь.

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 09:13 Заголовок сообщения:

Ай, маладца!
Вот такие они современные OWD! :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#103 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 09:21 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а):Единственный вариант, который могу предложить я - заучивание значений NDL для различных глубин. Чтобы человек хоть чуть-чуть представлял себе что он делает. Но цель явно не достигается. Готов спорить, что из присутствующих тут OWD-AOWD лишь немногие смогут уверенно, не заглядывая в таблицы, назвать сходу NDL (по воздуху) для 20, 30 и 40 метров. Для тех, кто назвал задачка по сложнее - 15, 25 и 35 метров, ась?
Все это заучивание и вычислние имеет смысл только для профилей типа "кастрюля", часто по таким ныряем? Или как доблестный DIR - имитировать декомпрессиметр в голове?
Еще раз возвращаемся к постановке вопроса - зачем рекреационному дайверу, который погружается с декомпрессиметром, поддерживать в актуальном состоянии навыки пользования таблицами, колесом, eRDP?
Познакомили тебя с ними, и хорошо. А дальше учите принципам работы с декомпрессиметром. Человек хотя бы осмысленно комп себе выбирать будет.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#104 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 09:40 Заголовок сообщения:

SVD писал(а): Все это заучивание и вычислние имеет смысл только для профилей типа "кастрюля", часто по таким ныряем?
Истину глаголешь. :lol: Для рекреации лучше "заучить" профиль, а не таблицы. :lol: Типа такого: быстро падаем до предполагаемой глубины, идем ею до NDL или 100 бар ( смотря что быстрее наступит) и дальше продолжаем дайв медленно поднимаясь по диагонали, с учётом того чтоб к остановке безопасности осталось 50 бар. Если всегда нырять таким профилем со стандартной "восьмидесяткой" да соблюдать минимум 2-х часовой интервал между дайвами, компы и таблицы практически и не нужны. :lol:

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#105 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 10:50 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): Истину глаголешь. :lol: Для рекреации лучше "заучить" профиль, а не таблицы. :lol: Типа такого: быстро падаем до предполагаемой глубины, идем ею до NDL или 100 бар ( смотря что быстрее наступит) и дальше продолжаем дайв медленно поднимаясь по диагонали, с учётом того чтоб к остановке безопасности осталось 50 бар. Если всегда нырять таким профилем со стандартной "восьмидесяткой" да соблюдать минимум 2-х часовой интервал между дайвами, компы и таблицы практически и не нужны. :lol:
Согласен. Отличная тактика.
Есть два "НО"
- нужна очень хорошая самодисциплина, чтобы не было
ВиТим писал(а): Хочеться , то опуститься к песчанной мурене метров на 5, то подняться к кустику Горгонарии... метра на 3 (А-а-а, вон мои любимые Мандаринки!!!! )
- не всегда удается выдержать двухчасовой интервал. Нормальная практика Еги - второй дайв чарез час, иногда через 45 минут. То есть надо уметь вносить коррекцию на поверхностный интервал.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10760
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#106 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 10:52 Заголовок сообщения:

У меня на старом Технисабовском комстюме, кусочик таблицы был напечатан на рукаве куртки :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#107 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 10:57 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):....не всегда удается выдержать двухчасовой интервал. Нормальная практика Еги - второй дайв чарез час, иногда через 45 минут. То есть надо уметь вносить коррекцию на поверхностный интервал.
Это не нормальная практика... :lol: Если для воздушных дайвов нет 2-х часового интервала - я в таких дайвцентрах не ныряю.

Аватара пользователя
Ramm
Участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 20-04-2006 15:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 11:10 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):
Это не нормальная практика... :lol: Если для воздушных дайвов нет 2-х часового интервала - я в таких дайвцентрах не ныряю.
На самом деле, очень распространенная практика для дейли-дайвов, например, в Карибском бассейне, когда выходишь на небольшом боте- лодке, и чтобы не "болтаться" на волне между дайвами- промежуток сокращается максимально. Надо делать соответствующие поправочки на глубину и время второго дайва- и..... аккуратненько, господа! аккуратненько! :lol:
При этом весьма приветствуется наличие хорошо знакомой компании погружающихся!
RD PADI, BN TDI

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 14:07 Заголовок сообщения:

Я с SVD полностью согласен, раньше вон без знания логарифмической линейки и таблиц Брайдиса(уже не помню точно :D) было как без рук, ниче пришли на смену калькуляторы и компутеры.
На каждом сафари приходится паре-тройке человек обьяснять как компутером пользоваться, действительно пора пару известных моделей на курсах OWD проходить!
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 14:57 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):Истину глаголешь. :lol: Для рекреации лучше "заучить" профиль, а не таблицы. :lol: Типа такого: быстро падаем до предполагаемой глубины, идем ею до NDL или 100 бар ( смотря что быстрее наступит) и дальше продолжаем дайв медленно поднимаясь по диагонали, с учётом того чтоб к остановке безопасности осталось 50 бар. Если всегда нырять таким профилем со стандартной "восьмидесяткой" да соблюдать минимум 2-х часовой интервал между дайвами, компы и таблицы практически и не нужны. :lol:
Ну это какая-то фантастика! Если посмотреть на подводный гид по Шарму, то почти все дайвы многоуровневые! Да и не только в шарме!
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
Lezhkin
Активный участник
Сообщения: 3580
Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
Контактная информация:

#111 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 14:59 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):действительно пора пару известных моделей на курсах OWD проходить!
100% поддерживаю.
Рекламное место сдается.

Аватара пользователя
Konzas
Активный участник
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 10-09-2005 22:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 23-06-2006 16:30 Заголовок сообщения:

Ну во-первых во многих дайвцентрах проходят. Но прежде чем учиться работать на калькуляторе, человек сначала учится считать на палочках, потом умножать в столбик. А уж потом - калькулятор. Вот и таблицы исключительно для понимания, а не для практического применения.

Ответить