Мысли про отражатель...

Сообщение

Homodelphinus · Добавлено: 20-07-2003 20:49

Тут вот, собственно какая тема всплыла: Берем какой-нибудь дешевый (не подводный) китайский фонарь и пытаемся сделать его подводным. Если просто все загерметизировать (каким-либо способом), то останется проблема внешнего давления, которое метрах на десяти - пятнадцати раздавит пластмассовое стекло отражателя, да и корпусу из достаточно мягкой пластмассы тоже не поздоровится. Вот тут-то и приходит шальная мысль, заключающаяся в следующем: А что, если загерметизировать силиконовым герметиком отражатель с лампой, отдельно от всего остального. Потом просверлить мааааленькое отверстие в отражателе (с внешней стороны) и шприцем залить в него смесь воды со спиртом, после чего загерметизировать и его. Таким образом получим штуковину, которая будет уверенно себя чувствовать на достаточно больших глубинах (ведь раздавить ламочку ого-го как сложно!). Смущают меня в етом деле только оптические характеристики изделия. Вот и обращаюсь за советом к общественности.P.S И, пожалуйста, не надо писать неподумавши и что попало <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Тритоша · Добавлено: 20-07-2003 23:53

С китайским фонариком я нырял именно на 10 метров. Нифига ему не будет, давление в 2 атм для него совсем не критично <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Так что не забивай себе голову.

Homodelphinus · Добавлено: 21-07-2003 08:43

Так это смотря какой фонарь. В данном случае - это фонарь "Турист", китайского производства, много сейчас таких в Питере продается. У этой штуковины есть несколько больших и жирных плюсов по сравнению с большинством других фонарей: 1) Большой отражатель 2) Достаточно компактен, но в то же время, удобен для переделки. (представляет собой прямоугольный отсек для батарей (их задумано 4шт. больших, круглых) сверху - ручка с выключателем) Вот отсюда и мысли эти: Поставить лампу помощьнее (что используются в дайверских фонарях), извратиться с отражателем, как сказано в первом сообщении, загерметизировать источник питания и все. То есть пускай в корпусе гуляет вода. В итоге получится отличный фонарь, сделаный за копейки.

Тритоша · Добавлено: 21-07-2003 12:24

Устраивать из себя новогоднюю елку из 10-ти фонарей - бессмысленно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Из сетки ты всегда и без фонаря вырежешься, и есть такой маааленький фокус: остаточный свет. Тоесть когда у тебя отлваливается фонарь, секунд через 30-40 ты начинаешь что-то различать глазами.

Барсук · Добавлено: 21-07-2003 12:37

Вот это да - это я понимаю - попал в сетку на всплытии - ну тут делать нечего еще секунд 40 придется конечно подождать пока начнешь различать что-то <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> это круто Из хорошей сетки не всегда то и со светом вырежешься быстро, если ты конечно не джедай со световым мечом <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">ИМХО с самодельным фонарем сам плавал, но не далеко от берега и не глубже 5 метров, а если дальше и глубже хоца - то купи себе батареечную вегу вторую - отличный фонарь - и не дорого - а если инстинкт самоделкина - то переделай ее в аккумуляторную <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> (только заливать ничего не надо внутрь (спирт лучше так употребить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Alexey · Добавлено: 21-07-2003 13:49

to Тритоша: Я очень сомневаюсь, что тут найдется еще кто-либо кроме тебя, настолько уверенный что он в 5 секунд вырежется из любой сетки.P.S. _ЛИЧНО_ у тебя под водой фонарь гаснул ? Я один раз ночью под льдом без света остался. Не надолго, но всетаки. Теперь я к свету очень серьезно отношусь.

Alexey · Добавлено: 21-07-2003 14:01

И еще хотелось бы чуть подробнее про остаточный свет. Осень. Ночь. Низкая облачность. Дождь. Никакой подсветки с города и пр. И вот с этого места, про остаточный свет при погасшем фонаре. ...

Тритоша · Добавлено: 21-07-2003 15:18

Зря вы на меня так накинулись <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Объясню почему. Как ты попадаешь на задержке дыхания в какую-нибудь гадость или мелкую неприятность, то первичное - это не судорожные потуги отцепить 2-й фонарь от пояса и т.п. а сначала что делаем? - усрокаиваем своё сердцебиение. _Может_ быть, я ооочень не прав. Но, первичное желание при попадании в каку(после того как подумал, что делать) это потянуться к ножу, и начать себя потихооооньку вырезать, чтобы не тратить кислород. Время на поисквключениевыпутывание второго фонаря может сожрать всё съэкономленное время на последующем верезании себя любимого из сетки. \\\\\И еще хотелось бы чуть подробнее про остаточный свет. Осень. Ночь. Низкая облачность. Дождь. Никакой подсветки с города и пр. И вот с этого места, про остаточный свет при погасшем фонаре.\\\\\ Алексей, я тебя изумлю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Именно при такой погоде я хронически хожу по лесу безо всяких фонарей. В воде безусловно сложнее, там интенсивность света еще меньше, но это тоже возможно. И не будем забывать, что в воде обостряется чувство осязания. Опять же у фонаря есть очень большой минус - кроме его луча ты НИЧЕГО вокруг себя не видишь(чувствительность глаза не успевает перестроиться)Ребята, вы все уже взрослые, не БОЙТЕСЬ темноты - она наш друг.

Homodelphinus · Добавлено: 21-07-2003 15:52

Да есть у меня маленький, простенький фонарь за 20 у.е. А еще есть, как сказал Барсук "инстинкт самоделкина", вот и хочу революцию в фонарестроении сделать... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Короче, когда будет готово, напишу подробно, что получилось.

EugeneM · Добавлено: 21-07-2003 22:12

12 лет назад, еще до появления импортных фонарей на полках были отечественные подводные фонари. Мы с друзьями плавали с ними. Правда периодически они текли и гасли, но мы разворачивали их на берегу, сушили и снова в бой! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> После этих геморов я дал себе зарок не покупать барахло а пользоваться надежной техникой. Опять же все зависит от поставленной задачи. Если необходим надежный и качественный свет для охоты - надо брать импортный фонарь. Если просто хочется приложить к чему-то руки, просто побултыхаться на озере в 10 метрах от берега то берите продукцию китайских товарищей за 100 р. и ныряйте. В этом деле качество пропорционально цене.

Alexey · Добавлено: 21-07-2003 23:10

Простенький подводный фонарь стоит $20. Если тебе жалко этих денег на фонарь, то какая же у тебя тогда остальная снаряга. ?

Alexey · Добавлено: 21-07-2003 23:16

to Тритоша: Правильно. Научи человека, как под водой без света остаться. Глядишь он после этого еще и в сетку влетит и на одного охотника станет меньше. Охотников меньше - рыбы больше. Ы ?Многие по ДВА фонаря берут (один запасной). С чего бы это они ?

Alexey · Добавлено: 21-07-2003 23:38

to Homodelphinus: Смотри тогда в сторону модульных систем. Отдельно лампа фара, отдельно батареечный блок. Это стоит делать. Все остальное дешевле купить.to Тритоша: Вопрос был про твой личный опыт нахождения при данных условиях под водой. Судя по ответу его нет. Так может стоит его приобрести, прежде чем давать ТАКИЕ советы.Что до успокаиваем сердцебиение, то ты когда-нибудь засекал на сколько у тебя подскакивает пульс при попадании в экстренную ситуацию, и за сколько ты его можешь нормализовать ? Говоря простым языком и без обиняков, то применительно к данной проблеме, ты несешь полнейшую глупость. Не в том смысле, что говоришь неправильные вещи, а в том смысле, что говоришь настолько правильные и полностью оторванные от жизни вещи...что они являются полнейшей глупостью. Много ты знаешь людей которые видя что на них несется легковая машина, за секунду до удара - прыгнут вверх наподобие школьного прыжка через планку, чтобы попытаться избежать основного удара ? Вот о том и речь.

Тритоша · Добавлено: 22-07-2003 00:07

\\Вопрос был про твой личный опыт нахождения при данных условиях под водой. Судя по ответу его нет.\\ Вода с видимостью 5метров, глубины до 3-5 метров, белые питерские ночи, 2-3 часа ночи. Неоднократно "проглядывал" рыбу, когда фонарь светил в другую сторону(это вообще, не экстренная ситуация). Лосевская протока, течение по поверхности на котором невозможно устоять на ластах(длинных, охотничьих), возможность заноса под лёд, вода +2 градуса, глубины до 7-10 метров, на верху был пасмуртный день, внизу было темно. Да серо, да тускло, да перед нырком ты закрываешь глаза, да ты не можешь поднимать лицо из воды, но в момент нахождения на глубине ты вполне способен ориентироваться. \\\\Что до успокаиваем сердцебиение, то ты когда-нибудь засекал на сколько у тебя подскакивает пульс при попадании в экстренную ситуацию, и за сколько ты его можешь нормализовать ?\\\\ Засекал. Благо я себя на задержке помудохал для таких вещей достаточно. При определенных условиях(ты изначально понимаешь, что будешь рисковать, допустим ты мыряешь на глубину в 3-4м, над тобой течение, против которого невозможно устоять на моих ластах, а под тобой обратка 13 силы от верхнего... ) пульс вообще не поднимается, даже если тебя начинает вертеть и т.п. Правда когда выныриваешь и понимаешь откуда вылез - очко играет на полную <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">Поныряй серьезно на задержке(не в обиду), поймешь о чем я говорю. Когда ты идешь на хорошем затяжном нырке, то никаких "поднятий пульса" не бывает в-принципе в ситуации ЛЮБОЙ сложности. Объясню почему, потому что даже небольшое учащение пульса и попытка "проломиться" куда либо гарантирует тебе в лучшем случае гипоксию, от которой начинает ехать крыша(время пребывания на задержке сокращается примерно в 10 раз) и твой организмик понимает, что как только ты просто дернешься лишний раз - ты скорее всего будешь покойником. Вот отсюда я и рассматриваю 2 ситуации: 1.Серьезная глубина, сетка, затяжной нырок. Вот дернешься(а первая реакция при потере источника освещения будет именно такой), скорее всего ты останешься в этой сетке. Причем все твои дерганья руками добьют остатки кислорода примерно в 2-3 раза быстрее, нежели в момент плавного плавания. Тоесть я говорю о том, что каждое движение рукой(про пульс вообще молчу) - на вес золота. И не дай бог тебе еще светит выпутывать второй фонарь. 2.Малая глубина, камыши какие-нибудь, возможность "приподнять" сетку. Тут можно вылупениваться хоть с десятком фонарей и светится как новогодняя елка. В особенности если есть дополнительный источник кислорода кроме поверхности. Вот тогда на себя можно повесить 2 ножа, 2 кукана, 4 фонаря(по два на каждую руку) и т.п. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">\\\\Много ты знаешь людей которые видя что на них несется легковая машина, за секунду до удара - прыгнут вверх наподобие школьного прыжка через планку, чтобы попытаться избежать основного удара ?\\\\ Больше ныряй на задерке <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Ты сейчас привел истинно сухопутный пример стресса. Еще раз повторюсь, при серьезном нырке - человек АБСОЛЮТНО по другому воспринимает стерессовую ситуацию. Ограничителем стресса является не столько его мышление, сколько подсознательный контроль за организмом, который диктует свои правила выживания.

Alexey · Добавлено: 22-07-2003 01:02

Белые ночи и пасмурная погода - это не середина озера _ночью_ осенью когда все небо в облаках (низкая облачность) и идет дождь.Что до пульса, то мы говорим о разных вещах. Когда до твоего сознания доходит, что данная ситация может обернуться смертью - пульс подскакивает. И сильно. И без серьезной (дзен & Co) подготовки ты с этим ничего не сделаешь. Что до действий в стрессовой ситуации при погасшем источнике света _ночью_, то проще всего избежать ее просто закрыв глаза. И тебе, как человеку имеющему ОПЫТ подобных действий, конечно об этом известно. Ты просто забыл до сих пор это сказать

)))

Alexey · Добавлено: 22-07-2003 01:03

" то проще всего избежать ее" - я про панику.

Тритоша · Добавлено: 22-07-2003 01:36

\\\Белые ночи и пасмурная погода - это не середина озера _ночью_ осенью когда все небо в облаках (низкая облачность) и идет дождь.\\\ Прости тогда за глупый вопрос. Но ты хочешь сказать, что рыбы ночью зрение не используют? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> (Я не говорю что они вышивают по ночам при естественном освещениии... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">)\\\\\\\\Что до пульса, то мы говорим о разных вещах. Когда до твоего сознания доходит, что данная ситация может обернуться смертью - пульс подскакивает. И сильно.\\\\\\\\ Я немного "соврал", сказав, что подскока не бывает никогда. На самом деле в момент опасной ситуации человек анализирует 2 варианта: 1.А хватит ли сил на рывок? -ответы: 1.1 А по херу... - самый распространенный <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> 1.2 Попробуем...2.Мля, ну и попал же я. Таки, очко заткнули и начали думать, чего делать, благо статика штука длиинная.... Под водой смерть не приходит мгновенно. У тебя есть масса времени, для того, чтобы почувствовать симптомы удушья, гипоксии и прочие прелести утопления. Если ты умеешь эти симптомы контролировать и оборачивать себе на пользу(отличные датчики-вехи для контроля за организмом), то у тебя есть масса шансов остаться живым. \\\И без серьезной (дзен & Co) подготовки ты с этим ничего не сделаешь.\\\\\\\\ Знаешь, я не могу сказать, что у меня какая-то серьезная йоговская подготовка. Я конечно понимаю, что если купальщика одеть в гидрик, отвесить в минус на 1-метре и запихать ночью в сетку, то стресняк у него будет откровенный... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">По себе могу сказать, что когда я куда-то лезу, то определенная подготовка и просчет всегда присуствует. Тоесть я изначально рассчитываю на какую-то аварийную ситуацию на каждом нырке, более того, никаких "ну доплыву" быть не может, только безопастный режим(кому доводилось ворочать полено и выковыривать от туда налима на симптомах гипоксии, тот меня поймет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)Хантер вон видел, как я реально очковал и думал о могилке перед тем как влезал в место, где банки под водой по кругу плавают на глубине 7-8 метров. Он же видел, как я потом сказал "а пошло оно всё..." <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Честно скажу, я сейчас с одной стороны жалею что не продолжил сей "мегаэкстрим". С точки зрения разума - правильно, т.к. прозрак был недостаточен и этот атракцион шел бы не в кайф. Но с точки зрения угробить кого-нибудь большого и вкусного... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/rolleyes.gif">Короче я тем местом похоже завелся... \\\\Что до действий в стрессовой ситуации при погасшем источнике света _ночью_, то проще всего избежать ее просто закрыв глаза. И тебе, как человеку имеющему ОПЫТ подобных действий, конечно об этом известно. Ты просто забыл до сих пор это сказать

)))\\\\ У каждого свои методы. Действительно, в большинстве случаев, отсутствие визуальной информации сильно снижает стрессовое состояние. Но не всегда. Мне, например, в большинстве случаев удобнее получать наоборот, как можно больше информации, тогда не чувствую себя слепым.

Влад · Добавлено: 23-07-2003 05:55

Стресс - стрессом, а я про больное.Оптические характеристики отражателя, залитого спиртом, под водой будут абсолютно такими же как и у не залитого на воздухе. Коэффициент преломления воды со спиртом мало отличаетсяот воды, поэтому отклонений луча не будет.А чем хорош большой отражатель? Прдается масса недорогих фонарей в металлическом корпусе, почти герметичных, к криптоновой лампой и небольшим отражателем, как у полицейских в американских фильмах. Если вместо пластмассового стёклышка поставить минусовую очковую линзу, то получится достаточно широкий луч. И наоборот.Граждане, я не ныряльщик, я инженер, вы мне скжите чего надо то. А я подумаю, как сделать можно.

Homodelphinus · Добавлено: 23-07-2003 09:28

Тут дело вот, какое, отражатель большой, но китайский, поэтому основная лампа дает такой пучок, что свет идет узким лучом, другими словами большая часть отражателя вообще ничего не отражает. Вот у меня и появилась мысль в дополнение к основной лампе поставить еще 4шт. (послабее), так, что бы светили они на нерабочие части отражателя, поробовал, сделал сие дело, но один недостаток - батареи жрет... хотя светит, как прожетктор. Теперь подумываю над светодиодами, вероятно, все таки вместо четырех доп. ламп поставлю яркие светодиоды, как я понимаю потребляемая мощьность у них меньше, батареи целее будут.

Директор чакры · Добавлено: 23-07-2003 15:44

Вариант 1: Покупаешь шланг низкого давления для скуба регулятора и пропихиваешь провода через него.. (соответсвенно с уплотнениями никаких проблем, только в крышке батарейного блока нарезать резьбу аналогичную регуляторной. Вариант 2: покупаешь шланг для воздуха высокого давления, он несживаемый в виде пружинки - все остальное - аналогично. ежели делать совсем нечего, то можно после хасовывания проводов накачать туда строительного силикона. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)выключатель - поворотный в батарейном блоке на одном О=ринге.Схемы герметизации валяются у меня на сайте. <A HREF="http://www.hot.ee/spearfishing" TARGET=_blank>www.hot.ee/spearfishing</A> кажется в фото разделе (что-то типа конструирование герметичной аппаратуры)