СВЛ
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
Интересно , что же скажет AК ?<P>"<BR>Был обычный дайв на 39.99999 метра и ВДРУГ..<BR>Человеческий фактор...<P>"<BR>Сказки Венского Леса.<P>Не будет же он под статью себя подводить...
А можно не плодить каждый раз новые треды? Что скажет Кирсанов - завтра узнаем. А что до человеческого фактора - я вот не помню, чтобы Кирсанов пытался заставить кого-нибудь нырнуть глубоко. Либо организовывал свои дайвы таким образом, что дайверы были вынуждены идти на пределе своих возможностей...<P>Или вы хотите сказать, что погибший был затянут на глубину лично Кирсановым, где и произошел несчастный случай? В противном случае ему грозило быть осмеянным группой и забытым в аэропорту Шарма? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Что до статьи - ПАДИ посадить никого не может. НАУИ также. Ваша юридическая безграмотность ужасна.... Садят за нарушение правовых норм, действующих на той территории (юрисдикции), на которой произошло нарушение. Дабы было понятнее - вас не выпорят в Москве по законам шариата 20 ударами за поцелуи на улицах Медины. Там - это преступление, тут - это норма. По законам Египта дайв глубже 30 метров является нарушением, приводящим на практике к тому, что могут отказать в страховке при превышении данной глубины. <P>Так что каждый, получивший карточку "AOWD" нарушил закон... потому как требуется глубокое погружение.. Более 30 метров. Так вот, раз уж Кирсанова со товарищи отпустили восвояси без всяческих арестов - значит с точки зрения правоохранительных органов Египта все в порядке. <P>Остальной разбор полетов напоминает мне бред и кликушество. Уверен, что вы не соберетесь дойти до клуба "Грот" и задать вопросы о интересующих вас деталях напрямую. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>
На сколько я знаю, официальный лимит для OWD - 18 метров, а для AOWD - 30. Другое дело, что для AOWDешников это правило везде нарушается. На той же Мальте их вовсю водят и на Tagboat Rozi - это 36 метров и на Blenheim Bomber - 42 метра. Но там и там на этих глубинах ДНО. И если возникает проблема с поддержанием плавучести (по неопытности, например), то все равно дальше дна не упадешь. А вот у отвестной стенки ...
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 16-09-2002 00:01
А вот для этого и существует такая вещь как контроль плавучести. Наличие или отсутствие дна на квалификацию не влияет. И с тем же успехом их водят и на Стабборн.....
Полностью согласен, но часто большую роль играет чисто психологический фактор, наличие дна успокаевает, при отсутствии - теряешь контроль скорости падения (это "мерзкое" ощущение парения) и если потоянно не контролируешь консоль, то по неопытности можно легко влететь глубже плана (у меня самого был подобный промах, когда планировали 40, а очнулся на 48, когда влетел под термоклин в коротком костюмчике <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> ). Хотя смешного мало, это был первый и, слава Богу, единственный случай, когда я испытал чувство паники.<BR>Плюс, незабывай, желание неопытного дайвера показать себя с лучшей стороны и не опозориться перед опытными и уважаемыми дайверами. Это чаще всего приводит к неприятностям. Этакий псевдо героизм <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><BR>И все-таки глубина у вертикальной стенки и у дна - это две большие разницы (или четыре маленькие).<BR>С уважением,<BR>Владимир Дунаев aka Commie<br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 16-09-2002</i></FONT>
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 16-09-2002 00:01
абсолютно верно, тут и спору быть не может. В любом случае провалы до удара об дно принципиально безопаснее, хотя и расхолаживают. В моем понимании это вызвано не только отсутствием опыта, но и отсутствием фундаментальных знаний (или их забытостью за кажущейся ненадобностью)
На вкус и цвет товарища нет!:-) Знаю много людей,которые занимаются дайвингом не в последнюю очередь именно из-за этого ощущения парения! Это же здорово. А уж ежели человек умеет не просто парить "до дна",а держать глубину,то еще приятнее и спокойнее для инструктора и для группы 

- Jeen -
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Гоша:</B><BR>Всё правильно, но глубокое погружение по пади это больше 18 м<HR></BLOCKQUOTE><P>Согласен <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Забываться стало.
Статья имелась ввиду из инструкторского мануала.<BR>А о том , что Вы подумали и сами себе ответили , так то правильно.Юридическое самообслуживание.<BR>
О предельных глубинах.
Ага <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. Подвести себя под статью инструкторского мануала <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. Вам не кажется, что вы попутали слегка? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>Заходите завтра в клуб, там и поговорим... И про самообслуживание (в том числе и юридическое), и про статьи из мануала, и о предельных глубинах. Только представьтесь, что-ли... <P>Я. Мартынов
Именно инструкторского.Кабы другую то не в Сардинию АК поехал бы.<P>А на фарс в Грот загляну.<BR>Еще раз увидим :<BR>> Jeen ><BR>Хех... Ну Леша,со свойственным ему напором,попытается заткнуть всем глотки и сообщить,что-либо своевременное.Видел я эти "круглые столы" и весной и после чудовищного прецедента на майские...<P>><P>Игорь Абрамов
Тэкс... Процентик за цитирование,пожалуйста, откиньте на мой счет!
<BR>Процесс "затыкания глоток" будет обратно пропорционален количеству ЗНАЮЩИХ и ОПЫТНЫХ людей,которым эти самые места повышением голоса не заткнешь.<BR>Но по разговорам с людьми понимаю,что таковых за этот круглый стол не особо прибудет... А часть прибывших-просто местные.<P> Удачи!<BR>

- Jeen -
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) А.Кирсанов:</B><BR>абсолютно верно, тут и спору быть не может. В любом случае провалы до удара об дно принципиально безопаснее, хотя и расхолаживают. В моем понимании это вызвано не только отсутствием опыта, но и отсутствием фундаментальных знаний (или их забытостью за кажущейся ненадобностью)<HR></BLOCKQUOTE><P>Вопрос такой: а у погибшего Дениса (AOWD) вообще был грузовой пояс-то который можно было в сбросить в случае чего? Ну, например, в тот момент когда он за кораллы держался?<BR>
BR,
Alex
Alex
Нет, ну народ все-таки дикий у нас...<BR>Блин несколько страниц заканчиваются словами и просьбами,мол,ждите официала или приезжайте в клуб,если интересно... А по-боку! Надобно всандалить что-нибудь этакое...
- Jeen -
Давайте просто позаботимся об альтернативном освещении СВЛ !<BR>Задолбали эти барыги ...<BR>Две недели сказки писали , а в то время народ на сафари набирают , обучение также и торговля ... .<BR> $$
-
- Участник
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 16-09-2002 00:01
про местных.....приглашены и будут Черкашин, Жуков, Анисимов, Орлов, Филиппов, Колосов...мало??<BR>и про грузовые пояса, и про кораллы
Задолбали эти барыги ...<BR>Две недели сказки писали , а в то время народ на сафари набирают , обучение также и торговля ... .<BR>$$<BR>__________________________________________<P>А это тут причем??? <BR>Да, произошло ЧП... Мне действительно жаль. Как и все остальным. И что теперь? Полагал, что из происшедшего надо делать выводы... Извините, я как-то не подумал, что пора распродавать снаряжение и завязывать с дайвингом. ...хотя, ввиду вышеизложенного, и снаряжение свое продать не смогу... опять же - барыжничестве обвинят...<BR>3 дня назад вернулся из Шарма. Предлагаю, взять у нас телефоны людей, которые были со мной, и спросить их мнение, относительно отмены поездки. Хотя все знали о происшедшем.<BR>Может действительно, бросить учить... приходит человек, а ему - знаешь, мы больше учить никого не будем, так что иди, и идею бредовую погрузиться под воду выброси из головы!!!! <P>Анатолий.<BR>Клуб ГРОТ <P>З.Ы. Есть конструктивное предложение - давайте все, с сегодняшнего дня, завяжем с дайвингом! <BR>З.З.Ы. "Первый шаг младенца - это первый шаг к его гибели" - надо бы подумать завазывать и с процессом деторождения... (Хм. Л.Толстой даже такую мысль потдерживал)<P>