Бадди система в дайвинге

Сообщение

mikel · Добавлено: 02-10-2006 10:51

Вредна по наличию "лишней надежды". Расчитываю только на себя.
Помочь - помогу.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2006 11:04

Лана писал(а):Серж, а где это написано?

Если Вам хочется обсуждать ПАДИ - откройте новую ветку.

Я считаю, что гораздо безопаснее погружаться с бадди, при условии, что этот бадди имеет соответствующую данному погружению подготовку.
Но каждый дайвер должен быть самодостаточен и нельзя надеяться на помощь бадди, но нужно уметь оказать помощь напарнику.

Александр Першанин · Добавлено: 02-10-2006 11:06

BeerFood писал(а):...Еще добавлю, что являюсь сторонником соло-дайвинга, но при условиия полной готовности дайвера к таким погружениям (физическая форма, психологическая и снаряжение).
...
Просьба давать аргументированные ответы. Конечно, "Аффтар - выпей йаду" - готично, но в данной теме хочется серьезного обсуждения

Аргумент: соло погружение это не только "состояние души", но и подразумевает, как правильно замечено выше, специальную конфигурацию снаряжения. Как минимум дублирование дыхательной аппаратуры (второй регулятор, пони и т.п.). И часто в повседневной практике встречается подобное у тех, кто рядом с тобой? Если нет, то это не соло. Но что тогда, как это назвать?

Лана · Добавлено: 02-10-2006 11:08

Serg173 писал(а):
Лана писал(а):Серж, а где это написано?
Если Вам хочется обсуждать ПАДИ - откройте новую ветку.

Мне не хочется

Но Вы бы поосторожнее с выражениями, а?

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-10-2006 11:14

ИМХО третий вариант ответа наиболее неправильный.
В простых ситуациях напарникам не составит труда оказать помощь друг-другу.
Зато в реально экстремальной ситуации, то есть в крайнем случае, у человека начинают работать инстинкты.
Глупо расчитывать на то, что бадди будет тебя доставать из пасти акулы или полетит за тобой под винт корабля.

виндыч · Добавлено: 02-10-2006 11:27

это уже даже не дежавью. это день сурка какой-то.

вечные темы возвращаются. сколько это уже обсасывалось...
короче, аффтар, выпей йаду. пожалуйста.

mikel · Добавлено: 02-10-2006 11:29

Goldwind писал(а):это уже даже не дежавью. это день сурка какой-то. вечные темы возвращаются. сколько это уже обсасывалось...
короче, аффтар, выпей йаду. пожалуйста.

Вселенная развивается по спирали ))) Ты еще не привык?:)

BeerFood · Добавлено: 02-10-2006 11:35

Александр Першанин писал(а):
BeerFood писал(а):...Еще добавлю, что являюсь сторонником соло-дайвинга, но при условиия полной готовности дайвера к таким погружениям (физическая форма, психологическая и снаряжение).
...
Просьба давать аргументированные ответы. Конечно, "Аффтар - выпей йаду" - готично, но в данной теме хочется серьезного обсуждения
Аргумент: соло погружение это не только "состояние души", но и подразумевает, как правильно замечено выше, специальную конфигурацию снаряжения. Как минимум дублирование дыхательной аппаратуры (второй регулятор, пони и т.п.). И часто в повседневной практике встречается подобное у тех, кто рядом с тобой? Если нет, то это не соло. Но что тогда, как это назвать?

Исходя из описанной ситуации, это в любом случае - не соло-дайв, раз кто-то еще рядом есть. При этом, на мой взгляд, конфигурация для соло-дайва и дайва с бадди отличаться не должна. И если снаряжение (в дополнение к первым двум факторам) не позволяет справиться с аварийной ситуацией самостоятельно, не прибегая к помощи напарника в конкретных условиях погружения, то не следует его проводить даже в группе, правильнее, ИМХО, будет провести более простое погружение, соответствующее реальному уровню подготовки в целом (те самые - физика, психика, снаряга).[/u]

BeerFood · Добавлено: 02-10-2006 11:37

Goldwind писал(а):это уже даже не дежавью. это день сурка какой-то. вечные темы возвращаются. сколько это уже обсасывалось...
короче, аффтар, выпей йаду. пожалуйста.

Тогда шло обсуждение среди технарей

А я здесь хочу узнать мнение нетехнарей

Хотя и ваши 5 копеек по существу спасут отца русской демократии

Про отца - это я не про себя, а для красоты ввернул

daw · Добавлено: 02-10-2006 12:34

Если не можешь доверить напарнику свою жизнь - найди себе другого, кому можешь ее доверить

.
Фраза, конечно, суперская. Интересно, многие именно так и понимают стандарты ПАДИ?

Нажала п.3, прочитала посты Сергея и задумалась. А были ли у меня "крайние" случаи? Ну, воздухом делилась (вполне логично усреднить расход чтобы потом поменьше по поверхности чапать), ну как-то стальная пятнашка у меня стала съезжать вниз - попросила бадди укрепить получше и повыше, еще что-то по мелочи... но все это было на глубине метров 10-15 и дно рядом. Тьфу-тьфу, крайних случаев, наверное, просто не было.

ARY · Добавлено: 02-10-2006 16:53

Пачиму нет пункта "афтар выпей йаду"?
К чему относится опорос: открытая вода, техника, экстрим? Предполагаем открытую воду без льдин и коряг.

Вопросы нелогичны, зачем спращиваешь-да? до греха доводишь?:

- Дайвер должен полагаться только на своего напарника
2 напарника, и каждый надеется на другого, а спасать то кто кого будет?

- Дайвер должен всегда полагаться только на себя...
Единственно логически безопасное решение при планировании дайва

- Дайвер в первую очередь должен полагаться на себя, и лишь в крайнем случае - на своего бадди...
Это уже не логика и не планирование, так как план должен предполагать 100% гарантированный успех, а вы в план уже закладываете наличие бадди, что в реальности может быть не факт (утоп он уже давно пока вы к нему обратились за помощью). Однако этот пункт был бы правильным тактическим решением (если вопрос встал уже будучи в воде).

- Бадди система в целом опасна, безопасны лишь соло-погружения...
Никакие погружения не безопасны. Безопасна аэробика и кефир.

Natalie писал(а):...Интересно, а почему это в Штатах ВЕЗДЕ пускают везде и без гида ???

Не совсем точно, не везде, но ОБЫЧНО довольно либеральны. Многие частные дайвсайты не пускают без гида, это связано с боязнью владельца гражданской отвественности за несчастные случаи на его территории. Это правда отностится в основном к "опенвотер" сайтам с надголовкой.

Рыжая · Добавлено: 02-10-2006 17:07

Безопасна аэробика и кефир.

Да и тут вопрос в дозировке...

Сергей Шевчук · Добавлено: 02-10-2006 18:26

- Дайвер в первую очередь должен полагаться на себя, и лишь в крайнем случае - на своего бадди...

Бадди неплохая штука, но всётаки нужно пологаться на себя.
- да ласта растегнулась можно и самому , но гораздно удобней если это зделает бадди.
-Балончик начал ссъезжать и т.д.

daw · Добавлено: 02-10-2006 20:56

Шевчук Сергей

Угум, баллон вообщето можно самому поправить, снять скубу и сделать.
И заранее отработать это в бассейне\на мелководье, чтобы такой случай не был крайним.
И вообще лазить только туда, где ты готов и сам себя полностью обслужить и бадди помочь, ежели что.
----
Вот кстати, извиняюсь, опять про помощь в "крайнем" случае.
Напрягла воображение и представила - вот бадди просит что-то помочь - спокойно без проблем помогаешь. А вот бадя (случайный бадя, к примеру, гдеж я вам в турции найду такого, чтобы жизнь ему доверить

) запаниковал, бъется, загубник у тебя выдирает, маску норовит сбить... интересно, как помогать в таких случаях? а то ведь и впрямь два пострадавших могут случиться.

Natalie · Добавлено: 02-10-2006 21:07

daw писал(а): А вот бадя запаниковал, бъется, загубник у тебя выдирает, маску норовит сбить... интересно, как помогать в таких случаях?.

А для того, чтобы этознать и уметь , Вам нужно пройти курс Stress & Rescue

hondje · Добавлено: 02-10-2006 22:06

Natalie писал(а): А для того, чтобы этознать и уметь , Вам нужно пройти курс Stress & Rescue

Как просто стать личным врагом великого и ужасного

Natalie · Добавлено: 02-10-2006 22:30

hondje писал(а):
Natalie писал(а): А для того, чтобы этознать и уметь , Вам нужно пройти курс Stress & Rescue
Как просто стать личным врагом великого и ужасного

Не поняла?

Эдуард · Добавлено: 02-10-2006 22:51

Natalie писал(а):
hondje писал(а):
Natalie писал(а): А для того, чтобы этознать и уметь , Вам нужно пройти курс Stress & Rescue
Как просто стать личным врагом великого и ужасного
Не поняла?

А что тут понимать, призрак Эйдиса неистрибим на Тетисе, знаете как в том анекдоте "Если у вас параноя - это совсем не значит, что за вами не следят!"

Кстати, когда я написал объявку о желании преобрести материалы ПАДИ к курсу ДМ, мне в личку пришло предложение подарить мне наклейку-голограмму ДМ и занаете от кого? Да да от него, хотя мы лично не знакомы, только виртуально. Это было после расставания Эйдиса с ПАДИ.

daw · Добавлено: 02-10-2006 23:03

одна, но пламенная страсть...

извините, но вернусь к теме
Natalie

А для того, чтобы этознать и уметь , Вам нужно пройти курс Stress & Rescue

Эт понятно, но мне еще рановато. Хотя уже был случай, когда я пожалела, что не имею соответствующих навыков.

Natalie · Добавлено: 02-10-2006 23:16

...

Эдуард писал(а): Не поняла?

А что тут понимать, призрак Эйдиса неистрибим на Тетисе, знаете как в том анекдоте "Если у вас параноя - это совсем не значит, что за вами не следят!"

[/quote]

А дошло... да это ... собственно... мне без разницы....следит кто - не следит...

Форум Тетис

Бадди система в дайвинге

Ваше отношение к бадди системе?