Поддевка Thinsulate-вопрос?

Сообщение

VladimirD · Добавлено: 03-10-2006 10:55

Несколько вопросов пользователям.
При каких температурах используется Thninsulate200 и Thinsulate400 Ultra?
Если рассматривать возможность нырять по лед(или очень хол. вода ,как Байкал), достаточно ли поддевки 400 или используют что-то еще толще?
Просто я заказывая костюм ДИУ по меркам, и они спрашивают какая максимально по толщине поддевка будет использована.
Не хочу что был мешок с другой стороны, потому что 95% погружений будет в Красном море, но будут иногда былазки и в холодные места.

Proteus · Добавлено: 03-10-2006 11:41

Поддевой одного типа для такого разбега температур не обойдешься.

.я брал две визловских: 200 - для умеренной водички (реально летом пр погружении на Черном море на 50 при температуры водицы 7 градусов чуть прохладно было, до 16 метров водичка +20 градусов - более чем комфортно, но это чистый субектив) и 600 + для подледных плюс термобелье, продается в любой лавке, торгующей альпинискими прибамбасами...про аргоновый поддувчик я сейчас не говорю, но с ним реально теплее... 400 для подледных лично я б не стал одевать, но это ИМХО..

...

З. Ы.
где то на форуме уже обсуждали нечто подобное..

виндыч · Добавлено: 03-10-2006 11:48

VladimirD писал(а):Несколько вопросов пользователям.
При каких температурах используется Thninsulate200 и Thinsulate400 Ultra?
Если рассматривать возможность нырять по лед(или очень хол. вода ,как Байкал), достаточно ли поддевки 400 или используют что-то еще толще?

Тинсулейт 100 рассчитан на -15 градусов на воздухе. По 200 и 400 можно поинтересоваться на сайте производителя (3M). По теплозащите в воде производитель ничего не знает и когда узнает что из тинсулейта делают утплители для гидрокостюмов говорит "ух ты! а мужики то не знают!".
В поддеве 160 флис с тинсулейтом 50 в воде +8 градусов чувствую себя вполне комфортно, но можно бы и соточку. Даже если ты привык к теплой воде, то думаю в 200 тинсулейте тебе будет весьма тепло при умеренно холодной воде. 400 может понадобиться в совсем экстримальных условиях. Но опять же, сам понимаешь, что все очень индивидуально. Плюс кроме тинсулейта есть еще слой флиса, толщина которого тоже играет роль.

BeerFood · Добавлено: 03-10-2006 12:07

Goldwind писал(а):
VladimirD писал(а):Несколько вопросов пользователям.
При каких температурах используется Thninsulate200 и Thinsulate400 Ultra?
Если рассматривать возможность нырять по лед(или очень хол. вода ,как Байкал), достаточно ли поддевки 400 или используют что-то еще толще?
Тинсулейт 100 рассчитан на -15 градусов на воздухе. По 200 и 400 можно поинтересоваться на сайте производителя (3M). По теплозащите в воде производитель ничего не знает и когда узнает что из тинсулейта делают утплители для гидрокостюмов говорит "ух ты! а мужики то не знают!".
В поддеве 160 флис с тинсулейтом 50 в воде +8 градусов чувствую себя вполне комфортно, но можно бы и соточку. Даже если ты привык к теплой воде, то думаю в 200 тинсулейте тебе будет весьма тепло при умеренно холодной воде. 400 может понадобиться в совсем экстримальных условиях. Но опять же, сам понимаешь, что все очень индивидуально. Плюс кроме тинсулейта есть еще слой флиса, толщина которого тоже играет роль.

Можно в догонку вопрос?

Какая поддева будет оптимальной для погружений в условиях России круглогодично в триламинатном сухаре, вроде Hunter CBX-450? Могу сказать, что сам не мерзляк, холод спокойно переношу. И можно ли подобрать поддеву так, чтобы и для Красного годилась, и для нашей зимы, или же лучше брать две разных?
Заранее спасибо за ответ!

Proteus · Добавлено: 03-10-2006 12:12

бери две разных.

.ИМХО универсальной не будет - "летом будет жарко а зимой холодно" ..я вот жутко не любитель померзнуть

VladimirD · Добавлено: 03-10-2006 12:17

Ок, спасибо за ответы, но поставлю вопрос конкретнее:

для подледных будет достаточно флиз+400 или нет? Мне заказывать костюм с пропуском для 400 или указать что буду использовать толще поддеву?Боюсь что бы мешком костюм не казался если скажу чтобы шили пд 600 скажем.

виндыч · Добавлено: 03-10-2006 12:34

BeerFood писал(а): Какая поддева будет оптимальной для погружений в условиях России круглогодично в триламинатном сухаре, вроде Hunter CBX-450? Могу сказать, что сам не мерзляк, холод спокойно переношу. И можно ли подобрать поддеву так, чтобы и для Красного годилась, и для нашей зимы, или же лучше брать две разных?

Само-собой чудес не бывает

Поддевы надо иметь разные. Как вариант бюджетного решения проблемы на первых порах могу предложить следующее:
Взять поддеву для тех условий, в которых она будет нужна наиболее часто, а в прочих случаях использовать комбинации термобелья и флиса как с поддевой, так и без. Ну и копить в это время на вторую...

виндыч · Добавлено: 03-10-2006 12:36

VladimirD писал(а):для подледных будет достаточно флиз+400 или нет?

Кроме тебя об этом никто не знает. Мне - выше крыши, тебе - не знаю.

BeerFood · Добавлено: 03-10-2006 13:31

Goldwind писал(а):
BeerFood писал(а): Какая поддева будет оптимальной для погружений в условиях России круглогодично в триламинатном сухаре, вроде Hunter CBX-450? Могу сказать, что сам не мерзляк, холод спокойно переношу. И можно ли подобрать поддеву так, чтобы и для Красного годилась, и для нашей зимы, или же лучше брать две разных?
Само-собой чудес не бывает
Поддевы надо иметь разные. Как вариант бюджетного решения проблемы на первых порах могу предложить следующее:
Взять поддеву для тех условий, в которых она будет нужна наиболее часто, а в прочих случаях использовать комбинации термобелья и флиса как с поддевой, так и без. Ну и копить в это время на вторую...

Спасибо за совет!

Максим Васильев · Добавлено: 03-10-2006 13:43

Что то я никогда не слышал 600гр поддёвах .....

И Визль не мереют в 200 400 гр. это к тинсулейту относится, а у Визля набивка не тинсулейтовая

Proteus · Добавлено: 03-10-2006 16:08

Максим, к сожалению официальный сайт Визла (http://www.weezle.co.uk/) не работает, посему не могу сослаться на него, но выкладываю их анатацию к 400 поддеве "Экстрим" которую чудом не стер еще..

WEEZLE EXTREME

One of the warmest Undersuits Available today.

The equivalent warmth of a 400g Undersuit, this is the suit for those who really feel the cold!

Pertex makes up the outer layer of the suit. The fundamental strategy of Pertex technology involves a unique combination of microfine yarns with ultra-precise thread spacing. The result is the creation of millions of microscopic spaces, the equivalent of pores in the human skin, and with similar properties ... бла, бла, бла...

в том месте где брал я - эти поддевы идут тоже с соответствующими индексами 200, 400, 600 .. субъективно, последняя чуть плотнее и объемней 400... ИМХо перепробовал много поддев -но остановился именно на этом производителе, очень комфорто сидит, и не чувствуешь себя мешком.. за рекламу прошу не считать, я их НЕ продаю как и любое другое оборудование и снаряжение для дайвинга...

Hram · Добавлено: 03-10-2006 18:51

Имею опыт использования поддевы ДУИ с триламинатным ДУИ. Поддева 400 оптимальна. Жарко не будет и при 6-10 градусах. Меньше 4х придется использовать хорошее термобелье. Подумайте сразу о носках. мамины шерстяные не годятся. В более толстой поддеве смысла не вижу. Более тонкая 200 например ни разу не понадобилась хотя и была, но я ее продал и не жалею.

Контр вопрос - а использует ли кто полартэк? Он лучше тенсулейта?

VladimirD · Добавлено: 04-10-2006 00:26

Насколько я понял Полартек можно стирать ,а Тинсулейт нет - поэтому всегда надевают под него что-то, впитывать пот.

Планирую техно\тримикс на байкале =сопостовимо нырянию под лед.
Только 400 насколько я понимаю не будет достаточно. Одевают еще термобелье, правильно? Это надо учитывать при заказе ДУИ по меркам? (стандартный вариант они учитывают тинсулейт 400, и если хочешь толще надо им сообщить-так написано на сайте).
Я действительно не имею опыта в этом , а спросить вокруг некого.

Поделитесь реальным опытом, уверен здесь немало людей, кто ныряет зимой в сухарях.

Спасибо.

Максим Васильев · Добавлено: 04-10-2006 00:35

Proteus писал(а):Максим, к сожалению официальный сайт Визла (http://www.weezle.co.uk/) не работает, посему не могу сослаться на него, но выкладываю их анатацию к 400 поддеве "Экстрим" которую чудом не стер еще..

WEEZLE EXTREME

One of the warmest Undersuits Available today.

The equivalent warmth of a 400gUndersuit, this is the suit for those who really feel the cold!

Она эквивалентна! 400гр! Разницу улавливаете?

У меня 3 подёвы Визль и одна наша (тоже эквивалент Визля

)
1 WEEZLE EXTREME - равносильна 200гр. тисулейта (хотя их сравнивать так нельзя т.к. граммы тинсулейта не есть обозначение теплопотери через подёву..
И 2 WEEZLE EXTREME +, которые и есть эквиваленты 400гр. подёвам из тинсулейта (хотя на мой взгляд теплее)

Crazzzy · Добавлено: 04-10-2006 00:37

VladimirD писал(а):Планирую техно\тримикс на байкале =сопостовимо нырянию под лед.

Спасибо.

Не совсем. По опыту нырялки в +4..+7. Пока тушкой шевелишь, ощущения одни, как только на деку встал,\мёрзнешь...

Максим Васильев · Добавлено: 04-10-2006 00:43

Hram писал(а):Имею опыт использования поддевы ДУИ с триламинатным ДУИ. Поддева 400 оптимальна. Жарко не будет и при 6-10 градусах. Меньше 4х придется использовать хорошее термобелье. Подумайте сразу о носках. мамины шерстяные не годятся. В более толстой поддеве смысла не вижу. Более тонкая 200 например ни разу не понадобилась хотя и была, но я ее продал и не жалею.

Контр вопрос - а использует ли кто полартэк? Он лучше тенсулейта?

У меня была и ДУИ подёва (400гр)и Полартековская и из флиса .
Тинсулейт при стирке и вообще при намокании сильно теряет свои изоляционные свойства из-за "слипания" волокон, поэтому для долгого использования не советую брать....
Полартек и флис похожи, но толстых подёв не видел, так вроде ничего...
Пока очень доволен Визльем и нашей подёвой (т.к. аналог)

VladimirD · Добавлено: 04-10-2006 03:50

Максим, а чем Визаль от Тинсулэйта отличается, а он от Поларека?
Напиши, сели не трудно, вкратце про каждый вид ткани, в чем различия, какие минуса и плюсы.

Еще вопрос образовался.

У ДУИ есть возможность поставить встроенные кольца в рукавах (а в них уже вставляются либо латексные манжеты либо сухие перчатки) , или сделать обычные манжеты и докупить вставные кольца (они вроде как вставляються отдельно в манжеты).
Что удобнее и лучше?

VladimirD · Добавлено: 04-10-2006 04:00

И еще.

Кто нибудь покупал сухарь не мерея его до этого, и не делая мерки в магазине? То есть сам делал мерки дома, отсылал и получал продукт.
Или посылал свои мерки в магазин и ему присылали подходящий заводской размер?

Моя дилема в чем. Я не имею возможности померить костюм в магазине и выбрать stock size. В плане индивидуального пошива, то мне многие говорят, что надо уметь "правильно мерять" и самому мне это не сделать(даже с помощью кого-то),якобы надо иметь опыт в обмерках для сухарей, а кто понимает рядом нет. То есть вопрос уже даже не в деньгах.
А как мне наиболее вероятно "попасть в точку" и взять наиболее подходящий вариант костюма.

P.S Ближайший магазин и дилер ДУИ больше 1500 км от меня.

Shurie · Добавлено: 04-10-2006 06:09

VladimirD писал(а):И еще.
Кто нибудь покупал сухарь не мерея его до этого, и не делая мерки в магазине? То есть сам делал мерки дома, отсылал и получал продукт.
Или посылал свои мерки в магазин и ему присылали подходящий заводской размер?

DUI точно шьется по меркам, а не подбирается подходящий заводской размер. Время только на пошив 45 суток + время на доставку.

И еще...
Вот выдержка из правил по снятию размеров для заказа костюма DUI:

• не пытайтесь снять мерки с себя самостоятельно;

Взято вот от сюда: http://www.russub.ru/data/measures.doc
О размерах костюмов DUI можно прочитать здесь: http://www.russub.ru/?page=sizes

Proteus · Добавлено: 04-10-2006 09:03

Максим Васильев писал(а):
1 WEEZLE EXTREME - равносильна 200гр. тисулейта (хотя их сравнивать так нельзя т.к. граммы тинсулейта не есть обозначение теплопотери через подёву..
И 2 WEEZLE EXTREME +, которые и есть эквиваленты 400гр. подёвам из тинсулейта (хотя на мой взгляд теплее)

Максим, никто, в том числе и я, эквивалентности не отрицает,

просто практика уже идет по тому пути, когда проводят анологию у остальных поддев с поддевами из тинсулейта.. вот как мы сейчас сошлись на том что WEEZLE EXTREME это условно 200.

.не совсем правильно..но зато унифицированно и понятно..насчет того что они теплее чем тинсулейтовые - абсолютно согласен, имел опыт юзания и тех и тех..кроме того даже при намокании в холодной воде WEEZLE отлично (если так можно выпазиться, канешна) держит тепло. Я знаю одного хорошего человека, так у него на сухаре под водичкой молния начала расходиться на спине и пошел залив сухаря, причем основательный..с его слов - с момента подъема на поверхность и до снятие сухаря WEEZLE показал себя достойно в плане сохранения тепла..