Самодельная компрессорная установка.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#1 Сообщение Добавлено: 23-10-2006 22:45 Заголовок сообщения: Самодельная компрессорная установка.

В планах смастерить переносную компрессорную установку работающую на бензиновом небольшом двигатели ( ~2 лошадки) Установка должна быть компактной ,давить ~12-15 кг/см2 отдельно переносной подсоединяемый ресивер литров на 20-40. Собственно вопрос в «доноре» (компрессорная установка) Системе очистки от возможного попадания выхлопных газов , используемых шлангах (от чего можно применять)
Т.е. в идеале это небольшая компрессорная установка с блоком очистки со шлангами метров 30 с разъемами для крепления к ресиверу с одной стороны и к редуктору с другой. Редуктор и легочник от АВМ 7.
Особое внимание к реагентам фильтра с названиями и сроками службы.Отвод выхлопных газов через шланг в воду. Забор воздуха с некоторой высоты по шлангу на штанге.Также слышал мнение использования фильтра от противогаза. Только мне кажется их с десяток повесить придется чтоб с данной производительностью справился.
Буду очень признателен за ваши советы ссылки или документы.

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#2 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 00:34 Заголовок сообщения:

Начни от сюда

http://tch2.narod.ru/

И правильно пиши в след раз давление на которое хочешь компрессор, а то стем что ты указал только автомобили красить.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#3 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 09:39 Заголовок сообщения:

ABM писал(а):И правильно пиши в след раз давление на которое хочешь компрессор, а то стем что ты указал только автомобили красить.
Сам то правильно написал ? :wink:
Почитай про хуку.
http://www.keeneeng.com/pamphlets/introHooka.html

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=hooka+diving&lr=

У нас так же делают. Шланговый вариант+покрасочный компрессор.
Ошибка Dona - первая ступень.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#4 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 09:59 Заголовок сообщения:

Да уж... 12-15 атмосфер в ресивере - это зачем ? Да со шлангами 30 м (знаете, какая будет потеря давления при расходе воздуха на такой длине ? если шланги будут небольшого диаметра ? рискну предположить, что 3-4 атм улетучатся). 1 ступень АВМовского редуктора будет работать неустойчиво. Или потребуется все равно баллон литров на 5 при дайвере иметь ("нижний" расходный ресивер).

Вообще, сомнительная идея, на грани фола.

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#5 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 10:45 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Вообще, сомнительная идея, на грани фола.
Так работают.
А здесь:
http://www.surfacedive.com/Products/Mod ... norkel.htm
вообще без ресивера. Обратите внимание на рабочее давление 125 кПа и на рабочую глубину 7 метров.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#6 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:12 Заголовок сообщения:

Не такая это система. Там электрокомпрессор давит напрямую в легочник совсем небольшое давление (125 кПа = ок. 1,25 ати = ок. 2,25 бар), что на разрешенной глубине (не более 7 м) вполне приемлемо, чтобы дышать (кстати, сносочку там прочитайте - про опыт, умение дышать и т.д.).

В варианте, когда будет стоять привычный нам 2-ступенной редуктор, давление перед 1 ступенью д.б. примерно стабильным, а не просаживаться в процессе вдоха. Вот для чего нужен расходный ресивер.

И еще момент. Этот 30-метровый шланг кой-чего весит. Не в руках же его таскать ! Придется делать подматывающее устройство (или ставить "бурлака" серху, чтоб за шланг дайвера вытягивал :D ). так что - не жилец идейка !

Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#7 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:23 Заголовок сообщения:

ABM
Давление указанно!! Редуктор АВМовский расчитан на установочное давление в 7кг/см2

Артем
Ты имееш в виду что редуктор вообще ставить не надо?.Тогда придется малым давление пользоватся 7-9кг/см2 Что негативно скажется на" питании "

VictorVideo
Вот для этого и нужно такое давление чтоб перепад в пару тройку кил не сказался на продуктивности расхода воздуха.
Установка планируется эксплуатацию в моторной лодке. Что обеспечит полную автономию и минимальный груз снаряжения при неограниченой продолжительности потребления воздуха. Вот такой Наполеоновский план.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#8 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:33 Заголовок сообщения:

Дружище ! Я имел в виду потери давления в шланге за счет сопротивления ("трения" - по-простому) при протекании воздуха по нему. Уверяю, что для расхода на вдох (литра 3) при том давлении перед редуктором (чуть выше установочного) давление в процессе вдоха будет просаживаться (потом, естественно, восстанавливаться. Как будет вести себя 1 ступень при неустойчивом и практически неизбыточным давлении перед нею ? И что делать с тяжелым шлангом ? Особенно вблизи поверхности ?

Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#9 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:34 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):
В варианте, когда будет стоять привычный нам 2-ступенной редуктор, давление перед 1 ступенью д.б. примерно стабильным, а не просаживаться в процессе вдоха. Вот для чего нужен расходный ресивер.

И еще момент. Этот 30-метровый шланг кой-чего весит. Не в руках же его таскать ! Придется делать подматывающее устройство (или ставить "бурлака" серху, чтоб за шланг дайвера вытягивал :D ). так что - не жилец идейка !
20-40литровый рессивер на поверхности и выполнит эту роль.верней как две роли.Резерва и устойчивого снабжения воздухом с малыми скачками перепада давлений.
Данные системы жизнеспособны и пользуются ими уже много лет.У нас водолазы пользуют электро компрессор но добратся на беседу к ним не реально(((.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#10 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:40 Заголовок сообщения:

У водолазов (трехболтовиков) компрессор-ресивер, шланги на катушках и клапан за затылком, который надо периодически нажимать. Нету там редукторов. И шланги там - ой какие толстые и тяжелые !

Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#11 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:40 Заголовок сообщения:

VictorVideo писал(а):Дружище ! Я имел в виду потери давления в шланге за счет сопротивления ("трения" - по-простому) при протекании воздуха по нему. Уверяю, что для расхода на вдох (литра 3) при том давлении перед редуктором (чуть выше установочного) давление в процессе вдоха будет просаживаться (потом, естественно, восстанавливаться. Как будет вести себя 1 ступень при неустойчивом и практически неизбыточным давлении перед нею ? И что делать с тяжелым шлангом ? Особенно вблизи поверхности ?
Я понял. Все решает сечение шланга!! Плавучесть шланга урегулируется с помощью навешивания поплавков...
Обеспечивающий погружение неизменная переменная таких погружений,это не обсуждается..Следит за установкой контролирует выборку подачу шланга. Естественно присутствует автономка на самом водолазе полностью независимая от питания с поверхности...Речь идет только о самой установке,и о её производительности.

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#12 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:45 Заголовок сообщения:

И в итоге мы пришли к АВМ-5 : подключаемый к подаче ВВД аппарат с автономными баллонами. Только давление там - все-таки высокое, а не такое "чуть-чуть".

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#13 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:49 Заголовок сообщения:

Don писал(а): Артем
Ты имееш в виду что редуктор вообще ставить не надо?.Тогда придется малым давление пользоватся 7-9кг/см2.
В ссылке которую я приводил:
http://www.keeneeng.com/pamphlets/introHooka.html
всё четко расписано. И легочник без редуктора 1 ст. и ресивер и мероприятия по защите от CO (у них это CARBON MONOXIDE GAS) внизу документа.

Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#14 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 13:59 Заголовок сообщения:

Артем
К сожалению не читабельно(((

VictorVideo
Если мне не изменяет память там давление 50кг/см2

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#15 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 14:04 Заголовок сообщения:

Don писал(а):Артем
К сожалению не читабельно(((
Как это ? :shock:
Можно скачать PDF этого документа
http://www.keeneeng.com/pdfFiles/Hookah ... ctions.pdf

З.Ы. в АВМ-5 давление 150-200 атм (в зависимости от версии баллонов).

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#16 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 16:58 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):
ABM писал(а):И правильно пиши в след раз давление на которое хочешь компрессор, а то стем что ты указал только автомобили красить.
Сам то правильно написал ? :wink:
С первого то раза и недошло что имелся в виду компрессор не для закачки акваланга.

По поводу давления если человек уж решил щегольнуть в знаниях единицами измерений? то правильнее было бы кгс/см^2.
Лично мне кажется вообще непривлекательной идея использования шлангового варианта (лично мое мнение).
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4588
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#17 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 17:32 Заголовок сообщения:

ABM писал(а): Лично мне кажется вообще непривлекательной идея использования шлангового варианта (лично мое мнение).
А это потому что специфика другая. Вот если бы довелось допустим недельку под причалом лазить со шпателем по опорам, то Хука в самый раз. Я же писал: у нас так люди работают. Порезать там параход на мелководье или ещё чего... Заколебает за баллонами наверх ползать.

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#18 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 18:40 Заголовок сообщения:

Согласен, все зависит от поставленной задачи.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Аватара пользователя
Don
Активный участник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 09-06-2006 21:15

#19 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:03 Заголовок сообщения:

ABM
Мне кажется что АК-150 полная игрушка для использования как основного компрессора для забивки аквалангов.Но тебе эта идея вполне привлекательной показалась Кто тебе против что писал?

Артем

АВМ 5 подается с поверхности по шлангам воздух давлением 50кгс\см2
Рабочее 200 ...
Все это лирика..
Походил сегодня по лобазам месным почитал ттх компресоров бытовых и выяснил что они давят до 8кил и расчитаны на кратковременные нагрузки 10-20минут непрерывной работы а затем столькоже время отдыха.(( А мне нужено чтоб пару часов без проблем пахал.

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#20 Сообщение Добавлено: 24-10-2006 22:12 Заголовок сообщения:

Кто сказал что это основной компрессор. Это лишь компрессор навыезд, я заправляюсь всегда на МЧС ,баеровскими компрессорами, нормально и своевременно обслуживаемыми, а не как обычно "пока со всех дыр не потечет". :lol:
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Ответить