по поводу РПФ и его руководства

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 14:39 Заголовок сообщения:

Коллега писал(а):
Krokodil Gena писал(а)::cool1:
A uvajaemym uchastnikom foruma, Kollega sebya schitaet?
Себя Коллега уважает, это беспорно, и на фороме- участвует. Но, я же написал, что читал письмо, подписанное, в том числе...
Я от этих дел далековат, а имена озвучивать не хочу, может людям это обсуждение вовсе " не в жилу"
Дело в том, что многие здесь знают истинную подоплеку всей этой грызни, которая началась совсем не вчера. Да и методы все теже. Короче БАЯН, если выражаться на модном языке интернет-общественности.
Все бы ничего, но если перейти по кнопке "WWW" под твоим сообщением, то в правом верхнем углу мы отчетливо видим знакомую эмблему, на фоне которой твой вопрос здесь не выглядит праздным интересом. Посему и "не в жилу".
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Коллега
Активный участник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 10-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#22 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 14:47 Заголовок сообщения:

Дело в том, что многие здесь знают истинную подоплеку всей этой грызни, которая началась совсем не вчера. Да и методы все теже. Короче БАЯН, если выражаться на модном языке интернет-общественности.
Все бы ничего, но если перейти по кнопке "WWW" под твоим сообщением, то в правом верхнем углу мы отчетливо видим знакомую эмблему, на фоне которой твой вопрос здесь не выглядит праздным интересом. Посему и "не в жилу".[/quote]

а-а-а. Ну ладно ))) Логотипчик уже убрали :lol:
делай что должен, и будь что будет

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 15:53 Заголовок сообщения:

Коллега писал(а):а-а-а. Ну ладно ))) Логотипчик уже убрали :lol:
вилочки то нашлись... но осадочек остался :wink: :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Лана
Активный участник
Сообщения: 5331
Зарегистрирован: 22-07-2004 03:15
Откуда: Мальта
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 15:59 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):
Коллега писал(а):а-а-а. Ну ладно ))) Логотипчик уже убрали :lol:
вилочки то нашлись... но осадочек остался :wink: :lol:
Виндыч, а что там было? :oops:
Дилетант, но профессиональный :)
А еще пожизненный пофигист и даже дауншифтер :)

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#25 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 16:01 Заголовок сообщения:

Лана писал(а):Виндыч, а что там было? :oops:
уже ничего нету :wink:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Стас
Активный участник
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 22-07-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 16:59 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):уже ничего нету :wink:
:smile2:
Yandex&Google знают ответ на любой вопрос :copyright:

Аватара пользователя
F14
Активный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02-02-2006 22:44

#27 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 19:33 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а): Не совсем так.
Все так!

Виталий, Вы меня не поняли - ПАДИ была первой организацией от дайвинга, которая стала заниматься, точнее была создана специально для того, чтобы заниматься "любительским дайвингом", т.е. дайвингом, как массовым видом отдыха. Стала на этом, именно на массовом отдыхе, зарабатывать деньги. В то время, когда прочих интересовали только прикладные и спортивные аспекты дайвинга. Когда остальные спохватились - паровоз делал ту-ту за линией горизонта, коя, как известно, недостижима. Именно поэтому ПАДИ имеет сегодня - то, что имеет, согласитесь, 70-75% или ~80 % не так уж важно.
И лучше других себя сегодня чувствуют в данной отрасли не те, кто раньше ТМ зарегистрировал, а те кто лучше и умнее/грамотнее копируют ПАДИ (SSI, например).

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#28 Сообщение Добавлено: 03-11-2006 19:39 Заголовок сообщения:

F14 писал(а):
ВиТим писал(а): Не совсем так.
Все так!

Виталий, Вы меня не поняли - ПАДИ была первой организацией от дайвинга, которая стала заниматься, точнее была создана специально для того, чтобы заниматься "любительским дайвингом", т.е. дайвингом, как массовым видом отдыха. Стала на этом, именно на массовом отдыхе, зарабатывать деньги. В то время, когда прочих интересовали только прикладные и спортивные аспекты дайвинга. Когда остальные спохватились - паровоз делал ту-ту за линией горизонта, коя, как известно, недостижима. Именно поэтому ПАДИ имеет сегодня - то, что имеет, согласитесь, 70-75% или ~80 % не так уж важно.
И лучше других себя сегодня чувствуют в данной отрасли не те, кто раньше ТМ зарегистрировал, а те кто лучше и умнее/грамотнее копируют ПАДИ (SSI, например).
Если так, то да. Извините, что не понял.

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#29 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 10:30 Заголовок сообщения:

Коллега писал(а): Себя Коллега уважает, это беспорно, и на фороме- участвует. Но, я же написал, что читал письмо, подписанное, в том числе...
Я от этих дел далековат, а имена озвучивать не хочу, может людям это обсуждение вовсе " не в жилу"
Самоуважение - это бесспорно необходимо.
Но гм... если "далековат", то смысл в очередной раз "гнать волну" здесь? Ведь если мне память не изменяет, прошлогодняя эпопея закончилась "подписанием мирного договора" между руководством КПДР и РПФ на самом высоком уровне. Но вот видимо не все из "рядовых" членов это приняли для себя. И поскольку руководство КПДР теперь уже на такую провокацию не ведется, то в этом году данное письмо "пошло" через Лигу... видимо этим и обусловленно чудесное исчезновение неких таигнственных знаков по ссылке... А по поводу имен... Я тоже "далековат" по позвольте поиграть "в угадайку", основываясь на событиях давно минувших дней. С Вас просто ответ "да"-"нет". В подписях под письмом есть фамилия, начинающаяся на "С" и заканчивающаяся на "е", уже неоднократно мелькавшая под подобными письмами?

Коллега
Активный участник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 10-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 11:06 Заголовок сообщения:

[/quote]
Самоуважение - это бесспорно необходимо.
Но гм... если "далековат", то смысл в очередной раз "гнать волну" здесь? Ведь если мне память не изменяет, прошлогодняя эпопея закончилась "подписанием мирного договора" между руководством КПДР и РПФ на самом высоком уровне. Но вот видимо не все из "рядовых" членов это приняли для себя. И поскольку руководство КПДР теперь уже на такую провокацию не ведется, то в этом году данное письмо "пошло" через Лигу... видимо этим и обусловленно чудесное исчезновение неких таигнственных знаков по ссылке... А по поводу имен... Я тоже "далековат" по позвольте поиграть "в угадайку", основываясь на событиях давно минувших дней. С Вас просто ответ "да"-"нет". В подписях под письмом есть фамилия, начинающаяся на "С" и заканчивающаяся на "е", уже неоднократно мелькавшая под подобными письмами?[/quote]

Ну может хватит уже? Мне что, теперь каждому объяснять, что о предыдущих баталиях не слыхивал вовсе, так как в силу сложившийся ситуации был далек и от инета, и от подводного плаванья вообще. Письмо подписал Ч., сам я его прочитал на стенде в Физкультурном институте. Краем уха я слышал о предыдущем письме, вот и захотел выяснить - есть ли смысл в данных посланиях, т.к. по своему опыту знаю- если на верхах принято решение, то что бы его изменить потратить сил и времени надо раза в три больше. Что касается исчезнувшей эмблемки, то это просто логотип КПДР на сайте нашей экспедиции, т.к. большинство студентов института проходят обучение у Прапора С.С. А убрал я логотип больше не из-за подначки уважаемого Goldwindа, а из-за его (лого) плохого качества, т.к. такое изображение вряд ли кому понравится, и наезжал я на местного «сис.админа» уже давненько, вот случай и подвернулся.
Если же Вас интересует мое личное мнение, то оно до безобразия реалистично, как у Некрасова: «хомутов то вона скока, а шея то у мужика одна». Так и здесь: у нас может быть сколько угодно федераций, ассоциаций и прочего, но реально, «на земле», т.е. с людьми работать будут единицы, и их имена известны. Отвечу за археологию: все организации, так или иначе связанные с подводным плаваньем, хоть каким то боком, но ангажируют и науку (в т.ч. и подводную археологию), но на деле, из всей Москвы ей (в белом варианте) занимается два человека- упомянутый уже мной, мой же наставник и учитель Прапор С.С., и не менее дорогой для меня человек профессор Таскаев В.Н., есть конечно люди и еще, но о них в ИА РАН никто не чего не слышал, да и слышать не хочет…(проверено на личном опыте)
делай что должен, и будь что будет

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#31 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 12:14 Заголовок сообщения:

Вот именно что "хватит" ... разжигать межфедеративную рознь, либо каким ни будь образом способствовать ей. Тем более, что это прописано в Уставах практически ВСЕХ подводных федераций и конфедераций. И Вы совершенно правильно подметили, что Федерации - федерациями, Лиги лигами, а работают как в спорте, так и в любительском дайвинге, в поиске, конкретны "земные" люди... И смысл во всей этой возне с письмами? Да, тот же Таскаев - уважаемый человек, никто не спорит, вот к примеру ссылка с сайта РПФ http://www.ruf.ru/articles.asp?idchapte ... ategory=40
(единственно, хотелось бы уточнить , а какие археологические экспедиции организовывал лично Прапор С.С. ?). Но и кроме него есть "белые" археологи, и в Москве, и в Питере, и в других городах России. Да, кого то из них поддерживает КПДР, кого то РПФ, то же самое касается спортсменов и инструкторов любительского дайвинга, и их не так уж и мало, и свет клином не сошелся на этих федерациях. Возьмем к примеру "день очистки водоемов". Идея чья? ПАДИ. Но идея правильная, вот и получила всеобщую поддержку, и уже не первый год осуществляется! Так что, тут я с вашим мнением согласен на 150%!
Да, во всех этих сферах вертятся некие деньги, и безусловно, за них идет некая борьба. Только вот она может быть честной, конкурентной, основанной на стремлении привлечь к себе как можно больше сторонников, увлечь как можно больше людей подводным спортом и любительским дайвингом. А может быть в виде дворцовых заговоров, интриг, всяческих "писем от народа" и т.д. И вся эта возня только вредит рядовым членам ВСЕХ сообществ дайверов, да и просто смотрится ... гм ... не чисто. Тем паче странно смотрится сокрытие подписей под письмом, вывешенного на всеобщее обозрение в общественном месте, коим является Институт Физкультуры.
И все ж смею напомнить немного истории... Когда две достопочтенные организации, являющиеся прямыми наследниками ДОСААФ, унаследовавшие и поделившие все ее права и ресурсы, в том числе административные и финансовые, МНОГО лет пальцем не шевелили, что бы развивать подводный спорт и массовый дайвинг. И только с появлением РПФ появилась конкуренция, и наметилось некое шевеление. К примеру, касательно любительского дайвинга, именно после появления РПФ начали таки и в КПДР писать учебные методики, а не "выкладывать в тупую" иноязычные тексты стандартов, как делалось многие годы. Гораздо больше внимания начали уделять поддержке инициатив "снизу". В общем - зашевелились. По спорту - точно не скажу, ныне я не спортсмен. Но более чем уверен - не будь РПФ - так бы и превращалась КПДР все больше в "болото", ибо старые кадры - стареют, а новых имен - не появлялось, ибо " места заняты", а процесс нормальной передачи кадровой эстафеты - увы, только в идеалистических фантазиях.
Да и сама РПФ достаточно много делает и для развития массового дайвинга, и для его популяризации, и в плане поддержки инициатив "снизу". И там много достойных инструкторов и достойных людей, смею Вас заверить, знаком лично.
Так что может действительно, закроем тему? Может хватит способствовать разжиганию вражды в том или ином виде? Вы, как автор первого поста имеете полное право попросить модераторов об этом!
Ну и желаю Вам и всем дайверам удачи, и самое главное - четности!

Коллега
Активный участник
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 10-09-2003 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 12:23 Заголовок сообщения:

Согласен полностью- миру мир!
Тем паче большинству из нас глубоко по фигу как и где они делят
пусть и скудный но бюджет, ибо не Прапору (он, кстати, работает на Иссык- Куле) от КПДР, ни Таскаеву от РПФ не перепадает от этих денег ровным счетом не чего. Их экспедициям помагают частные инвесторы.
Вот их надо благодарить.
Удачи!
делай что должен, и будь что будет

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19546
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 18:36 Заголовок сообщения:

Тема закрыта, по просьбе автора.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Закрыто