Существует ли проблема...

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Н.
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07-11-2006 03:48

#1 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 22:36 Заголовок сообщения: Существует ли проблема...

Существует ли проблема глубоководных погружений, с использованием воздуха? В чем подоплека шумихи вокруг данного вопроса? В воздухе, ли? Где реальность, а где вымысел? Как известно, не одно утверждение, не может быть принято однозначно. Как и не может существовать единого мнения, в виду отсутствия единства противоположностей. Любая, даже самая бредовая идея, находит своих последователей. Почему бы не принять, тот факт, что если человек осознанно принимает решение, отдает себе отчет в причинах принятия такового, его цели и возможных последствиях, то проблемы не существует в принципе! Проблема – это абстрактное понятие - фиксатор, которой мы устанавливаем на определенной мысли, с тем, чтобы к ней неоднократно возвращаться. Ситуация становится проблемой, только потому, что мы даем ей это определение, до этого момента она была просто реальность. Для кого существует «проблема»? Для того, кто ее создает, подпитывает своей энергией, своими неконтролируемым страхом. Именно страхом, у которого глаза велики! Нужно вещи называть своими именами! Технически, при правильном подходе, расчете и трезвой оценке своих возможностей - проблем нет. Проблема в – ГОЛОВЕ! В неконтролируемых эмоциях, чувствах и боязни того, чего нет! И может никогда не произойти! Но ум, выдает моментально сотни возможных, и, как правило, трагических исходов. Человек пугается своих мыслей, он раб бесконтрольного ума! И зачем включаться в дискуссию, не имея представления о сути вопроса? Самые рьяные противники, как правило из этой категории. От чего можно с легкостью отказаться? Только от того, чем ты не владеешь, что не затронуло твоих чувств и твоей души – оттого, что ты не познал! Даже те, кто считают, себя компетентными в обсуждаемых вопросах, порой забывают одну простую истину - сколько человек, столько и миров. У каждого он свой, не похожий на остальные, не говоря уже об ощущениях, мировосприятии, сознании и развитии ума. Что для одного – благо, для другого – смерти подобно. У каждого свой запас прочности! К чему уноситься в мир фантазий, рассуждая о возможных последствиях, того, что ты первоначально не собирался делать? Осознание – это понимание, действие и ответственность – одновременно. Хочешь – действуй, не хочешь - не зачем вести пустые разговоры. Слова – ничто, поступки намного красноречивей. Какой бы недостижимой не казалась цель твоих поисков, но если ты в это веришь, поверят и другие. Может ли существовать проблема у зрелого, реализовавшегося человека, который отдает себе отчет в своих действиях и практикует глубоководные погружения на воздухе, сделав сознательный выбор? Это – его Жизнь! Что его может остановить? Система? Заберут сертификат? Это лишит его на всю жизнь возможности нырять? Конфискуют logbook? Зачем он нужен? Показывать друг другу, акцентируя внимание на красивых названиях и цифрах? Повод выделиться? Без него ты не справишься? Короткая память? Или не осталось впечатлений? Тогда тем более logbook не поможет. Не важно, что в нем написано, важно, что ты знаешь о себе! Но, тебе сказали – «так надо», «так принято», «необходимая вещь». Может ли человека остановить мнение общественности? А кто это такие? Все – это никто! Есть я! Мне помощь общественности не нужна, в формировании моего собственного мнения и таким же воспринимаю своего оппонента. Человек, который уважает свою свободу выбора, будет, непременно уважать свободу выбора другого человека. Почему я, должна сомневаться в правильности его решения? Я что судья в последней инстанции? Может Господь Бог, чтобы судить другого? Или мое эго не дает мне покоя и стремится возвеличить себя за счет других? Когда ответишь себе на все эти вопросы, понимаешь, что никакой проблемы глубоководных погружений на воздухе не существует! Перестань врать. Дело в тебе! Древние, все же были правы, «познай Себя, и познаешь Мир».

С глубоким уважением,
Искренне Ваша,
Н.

P.S. Я тоже за безопасность, за здравый смысл и за правила!!!

Кто определил эти критерии??? Кто придумал правила??? Что положено в основу??? Среднестатистический, виртуальный человек??? Но, кто это???

Речь шла об индивидуальности, осознанности, праве выбора. «Глубокий воздух» - яркий пример проявления человеческой природы, возникновения споров и противоречий. Любая конфронтация – деструктивна. В ней нет смысла, существуют просто, различные точки зрения, они могут дополнить опыт, каждого из нас. Фактически – это взгляд на одно целое, но с разных сторон. Разве кто-то может, с полной уверенностью, отстаивать свою правоту? Он знает Истину? Правила не постоянны, меняется сознание, меняется человек – изменяется все! Разве история цивилизации нас этому не научила? Пыталась посмотреть на этот вопрос шире. Законы Природы одни и те же. Но все больше убеждаюсь - причина всех разногласий – в тебе.

Аватара пользователя
Васечкин
Активный участник
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 17-10-2005 14:23
Откуда: Москва

#2 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 22:46 Заголовок сообщения:

У Вас с головой все в порядке? или все-таки присутствует навязчивая идея, раз Вы клонируете свои сообщения? :lol:

Н.
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07-11-2006 03:48

#3 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 23:02 Заголовок сообщения:

А у Вас?
Тем не менее, ответить могу, сегодня не нашла своего сообщения на форуме, которое отправила вчера. Текст идентичен, но возможно не подошло название темы? Или по техническим причинам, оно внезапно исчезло с форума. Поэтому, решила продублировать.
Спасибо за корректный вопрос.
Вы очень любезны.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 23:02 Заголовок сообщения:

Хотите гробануться?
Проблемы нет. Гробьтесь. Не далее как в прошлом месяце был уже тут некролог, причина. Глубокий воздух.

Вы можете внятно сказать что вы хотите получить в ответ на свой постинг?
И если не сложно припомните, пожалуйста токсичность кислорода и сколько вам придется торчать на декомпрессии при использовании воздуха. Не говоря о азотном наркозе. Тоесть чистая физиология. При чем здесь эмоции?
Если не приведете веских аргументов тему грохну как провокационную.

ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ. Пожалуйста, воздержитесь от реплик пока Автор не прояснит свою позицию. Спасибо за понимание.

Н, ваша тема во ФЛЕЙМЕ.
http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php ... ht=#216020
Одни эмоции и нет конкретики. Что вы хотите сказать?
Последний раз редактировалось KWAK 07-11-2006 23:11, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Н.
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07-11-2006 03:48

#5 Сообщение Добавлено: 07-11-2006 23:07 Заголовок сообщения:

Поясню. Прошу не много времени. Абсолютно никаких эмоций. Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 00:55 Заголовок сообщения:

Как же задрали эти ньюбы с их вечной темой о глубоком воздухе...
Господа, вместо того, чтобы нести здесь бред, учитесь нырять, и подобные вопросы отойдут сами собой ввиду понимания сути.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Н.
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07-11-2006 03:48

#7 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 01:40 Заголовок сообщения:

Простите, не смогла ответить сразу.
Нашла текст во Флейме. Но, не я туда его переместила.

Попытаюсь подобрать другие слова для пояснения.
В мире существуют определенные правила, по которым рождаются и умирают целые цивилизации. Во всем присутствует цикличность и Закон. Без Закона воцарится хаос. Любая система существует, до тех пор, пока существуют ее последователи. Пример тому, PADI - хорошо организованный сетевой маркетинг. Он отлично работает, это профессиональный бизнес, универсальная система. Ее преимущество в том, что последовательность действий и навыков отрабатываются до автоматизма. В том, что есть четко ограниченные пределы, выраженные в цифровой форме, учитывающие физиологию, психологию, но опять же среднестатистического человека. Аксиома – теорема, не требующая доказательств. Чувственное, эмоциональное обсуждение, подвергающее сомнению истинность аксиомы – потеря времени и энергии. Чувства и эмоции затмевают разум. Необходим отточенный ум, способный анализировать, контролировать ситуацию и принимать решения. Владеет ли этим инструментом каждый человек, в совершенстве? Если нет четкого осознания данного вопроса, то единственно правильное решение – следовать Закону неуклонно. Речь шла о той, категории людей, которые существуют за пределами общепринятых правил, о тех, кто контролирует каждое свое действие, слово, мысль – осознает себя. Таких людей единицы, но они есть. Их поступки, порой не вписываются в общепринятые представления, их нельзя объяснить. А то, что не понятно – пугает. Не факт, что он пойдет на воздухе на 100 метров, суть не в этом, а в том, что принятое им решение окончательно и никто, никогда его в этом не сможет переубедить. Он создает свой мир сам, и полностью берет на себя ответственность за все происходящее. Такие люди всегда были – это личности, которые открывали новые материки, несли людям новые знания, проводили на себе исследования, летали в космос, погружались в морские глубины. Без них не появился бы акваланг. Все что Вы говорите об опасности «глубокого воздуха» - правда, в этом нет никаких сомнений. Но нельзя отрицать тот факт, что все равно, существуют те, кто идет не проторенным путем. Опять таки, речь не о безумцах, а о тех считанных людях, поступки которых не объяснимы для нас, но совершенно обоснованы ими. Понять это невозможно, так как нельзя увидеть мир их глазами. Вот две стороны одной медали, и то и другое – правда. Ни к чему не призываю, это самая большая глупость в мире. Но придерживаюсь мнения, что решение, все таки, человек должен принимать сам. Только для этого сначала нужно найти Себя.
Не единым словом, не хочу оскорбить память погибших. Соболезную их близким.
Жаль, только что порой, мы говорим об одном и том же, но почему-то не можем понять друг друга. В этом мире - существуют противоположности, но они всего лишь часть целого. Ваше право удалить текст, думаю, действительно он мало кому интересен.

С глубоким уважением,
Искренне Ваша,
Н

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 01:46 Заголовок сообщения:

А я думал у нас тут трава хорошая.... :shock: :smoke:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Дмитрий Шаповалов
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 22-10-2005 12:33
Откуда: Киев
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 01:52 Заголовок сообщения:

Попёрло конкретно

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 01:53 Заголовок сообщения:

Н. писал(а):Речь шла о той, категории людей, которые существуют за пределами общепринятых правил, о тех, кто контролирует каждое свое действие, слово, мысль – осознает себя. Таких людей единицы, но они есть. Их поступки, порой не вписываются в общепринятые представления, их нельзя объяснить. А то, что не понятно – пугает. Не факт, что он пойдет на воздухе на 100 метров, суть не в этом, а в том, что принятое им решение окончательно и никто, никогда его в этом не сможет переубедить. Он создает свой мир сам, и полностью берет на себя ответственность за все происходящее. Такие люди всегда были – это личности, которые открывали новые материки, несли людям новые знания, проводили на себе исследования, летали в космос, погружались в морские глубины. Без них не появился бы акваланг.
Вот что я Вам скажу. Не надо марать людей, «которые открывали новые материки, несли людям новые знания, проводили на себе исследования, летали в космос, погружались в морские глубины» сравнением с ИДИОТАМИ, которые думают, что автоматический пистолет с одним патроном хороший инструмент для игры в «русскую рулетку».

ЗЫ. До изобретения акваланга люди долгие годы погружались с ребризерами.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Н.
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 07-11-2006 03:48

#11 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 02:01 Заголовок сообщения:

Повторяюсь. Это не поединок - это мнение. И надо, или не надо – вопрос не стоит. Могу заверить, что ваше мнение, уважаю. А слова «марать»… - они из вашего лексикона. Это – Ваши мысли.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 02:54 Заголовок сообщения:

Санитаров срочно!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Den Khrustalev
Инструктор
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 12-06-2006 14:46
Откуда: Эйлат, Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 03:18 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Санитаров срочно!
Это же публициска из шестой палаты! :shock:
GUE-Tec-2 GUE Fundamentals instructor#299
IANTD-Trimix IT #648 Ремонт сухих костюмов

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 09:25 Заголовок сообщения:

Уважаемая автор темы!
Уважаемые участники форума!

Филосоофия, тайные движения души и незримые связи между "глубоким воздухом" и яркими личностями, которым человечество обязаны своим прогрессом, бесспорно, очень интересны.
Но, увы, все это не вписывается в рамки банальной и приземленной тематики раздела "Технический дайвинг".
К сожалению, ни один раздел этого, возможно, во многом несовершенного форума, кроме раздела "Флейм", подобную тему просто не выдержит.
Туда мы и направляемся....

P.S. Уважаемая Н!
Перемещение Вашей темы в раздел "Флейм" вовсе не является принижением значимости поднятой Вами проблемы. В этом разделе обсуждались и обсуждаются весьма разнообразные вопросы, которые не вписываются в узкоспециализированный формат остальных разделов.

С уважением, SVD
Модератор раздела "Технический дайвинг"

Дорогая Н. Так как вы так и не привели ни одной выкладки ни по одному газу которая позволила бы вам БЕЗОПАСНО совершать экскурсии глубже 55-60 метров. Ваш полет мысли совместным решением модераторского совета переносится ВО ФЛЕЙМ.
Если этот текст скова появится в ТД. Будет уничтожен без предупреждения.

С уважением, Квак.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 09:43 Заголовок сообщения:

Уважаемая Н., меняйте дилера. :lol:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 09:47 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Н. писал(а):Речь шла о той, категории людей, которые существуют за пределами общепринятых правил, о тех, кто контролирует каждое свое действие, слово, мысль – осознает себя. Таких людей единицы, но они есть. Их поступки, порой не вписываются в общепринятые представления, их нельзя объяснить. А то, что не понятно – пугает. Не факт, что он пойдет на воздухе на 100 метров, суть не в этом, а в том, что принятое им решение окончательно и никто, никогда его в этом не сможет переубедить. Он создает свой мир сам, и полностью берет на себя ответственность за все происходящее. Такие люди всегда были – это личности, которые открывали новые материки, несли людям новые знания, проводили на себе исследования, летали в космос, погружались в морские глубины. Без них не появился бы акваланг.
Вот что я Вам скажу. Не надо марать людей, «которые открывали новые материки, несли людям новые знания, проводили на себе исследования, летали в космос, погружались в морские глубины» сравнением с ИДИОТАМИ, которые думают, что автоматический пистолет с одним патроном хороший инструмент для игры в «русскую рулетку».

ЗЫ. До изобретения акваланга люди долгие годы погружались с ребризерами.
+1. Валера, хорошо написал.

Дополнительные соображения:
1. По стилистике, Игорь Кот отдыхает ...
2. Пример великого человека здесь - Андрей Чистяков. Н., Объяснить разницу между ним и теми суицидниками про которых ты пишешь?!
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
VictorVideo
Активный участник
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 10-12-2004 09:51
Откуда: От верблюда

#17 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 10:20 Заголовок сообщения:

Н., осилил-таки ваш пост в топике. Если не секрет, из какой области Истинных знаний доступных лишь Посвященным Ваше мировоззрение ?

Я не издеваюсь. Просто имею примеры, когда мои знакомые ломали свою жизнь (в т.ч. и трагически), пытаясь применить на себе эти "посвящения". В принципе, всё еще можно исправить, если захотеть и довериться специалисту.
На наших форумчан не обижайтесь. Они отвечают на вопрос, который Вы им задали, с точки зрения техники и физиологии. А вопрос Ваш, похоже, глубже...он в Вас самой.

Надеюсь, я Вас не обидел.

Diamo
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15-11-2005 15:48

#18 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 11:36 Заголовок сообщения:

хм.... напоминает речь проповедника из секты "Свидетели Егова" или другой подобной "религиозной" секты.... Может появилась секта "Глубокий Воздух"? :shock:

Irishka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16-05-2006 15:54
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 11:45 Заголовок сообщения:

Такое ощущение, что человек просто упражняется в своем красноречии ....
У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают :)

Аватара пользователя
vilino
Участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 10-11-2005 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 08-11-2006 11:48 Заголовок сообщения:

Хорошая трава - это вам не кальян на водке. Прет-то не по детски. Может госпожа Н скажет, где она такие вещи берет - а то ведь народ уже живо интересуеться, тоже хочет попробовать. :)


А стилистика изложения... Уж не обижайтесь, но тут подходит фраза "на думку проперло". Когда есть мысль и ее надо высказать быстро, не думая о качестве. В результате получаеться каша, которую, если признаться, и разгребать-то не особо хочеться. А если опустить тему ГВ - то вырисовываеться интересная картина.
"найди себя", "проблема - в твоей голове", "мне помощь общества не нужна" - интересные выкладки. панчанга? Нет, вроде.

Ладно, поставим диагноз. Имеем дело с человеком, которому промыли мозги какой-то околорелигиозной философией(хорошо промыли - мало чего осталось). Что-то из творчества типа Хаббарда(точнее надо думать - а мне лениво, тем более бесплатно). Или может эта, как там ее - сторожевая башня?

И под конец, без анализа. Большая часть предложений заканчиваються на вопрос - очень логично добавить еще типа "зачем я живу?","кто я?","где я?".
Г-жа Н - не бойтесь, задавайте. Вам ответят. ... и Вас вылечат, и меня вылечат...

А про ГВ уже сказано все, что можно - причем не по одному разу.
Алексей Богомолов

Ответить