Соло-дайвинг.

Сообщение

IgorOK · Добавлено: 26-10-2006 22:29

samebody писал(а):
IgorOK писал(а):Все полезное и рациональное исходит из трезвой головы.
Можно хоть год не пить - знаний и навыков это не добавляет....

Зато поможет трезво оценить собственные возможности и потратить этот год на приобретение знаний и навыков.

Crazy_diver · Добавлено: 14-11-2006 19:35

Господа! Можно много спорить насчет соло дайвинга итд итп
кто хочет реально понять философию - добро пожаловать на первую "воздушную" техническую ступень практически любой из систем обучения.
Solo Diver SDI - "кастрированный" курс технической подготовки для любителей. Любой технодайвер - соло по любому. ( не значит - АДЫН САВСЕМ АДЫН, а значит самодостаточен ) .

Ranger · Добавлено: 15-11-2006 08:50

Crazy_diver писал(а):Любой технодайвер - соло по любому.

"Отвыкаем говорить за всех." (ц)

SVD · Добавлено: 15-11-2006 11:05

Ranger писал(а):
Crazy_diver писал(а):Любой технодайвер - соло по любому.
"Отвыкаем говорить за всех." (ц)

Не выдергиваем кусок фразы из контекста:

Crazy_diver писал(а): Любой технодайвер - соло по любому. ( не значит - АДЫН САВСЕМ АДЫН, а значит самодостаточен ) .

Александр Першанин · Добавлено: 15-11-2006 12:15

SVD писал(а):Не выдергиваем кусок фразы из контекста...

Не так, Серж...

"Отучаемся выдёргивать фразы из контекста!" (r)

Ranger · Добавлено: 15-11-2006 15:07

SVD писал(а):Не выдергиваем кусок фразы из контекста.

Так достаточно полно?

Crazy_diver писал(а): Любой технодайвер - соло по любому. ( не значит - АДЫН САВСЕМ АДЫН, а значит самодостаточен ) .

Вердикт тот же: "Отвыкаем говорить за всех!" (ц)
Расшифровываю. Не все технодайверы проходили обучение у Артура Залоги и, более того, многие из них не только не разделяют его концепцию самодостаточности, но и счетают ее крайне опасной.

SVD · Добавлено: 15-11-2006 15:19

Ranger писал(а): Не все технодайверы проходили обучение у Артура Залоги и, более того, многие из них не только не разделяют его концепцию самодостаточности, но и счетают ее крайне опасной.

Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что технический дайвер может не быть самодостаточным?
А также считаешь, что навыки самодостаточности при технических погружениях крайне опасны?
Еще раз повторю - термин "самодостаточность" не означает обязательные сольные погружения.

Максим Васильев · Добавлено: 15-11-2006 15:58

Опять бред поехал!

Какого хрена отрабатывают все и везде вальв-скилсы и т.д.?
Их отрабатывают во всех тех-организациях!
Любой тех-дайвер самодостаточен!
Просто есть много вариантов где бадди справится с любой проблемой намного быстрее и лучше, чем дайвер самолично!
Чем заканчиваются соло-тех-дайвинги, мы в последнее время достаточно насмотрелись!

Crazzzy · Добавлено: 15-11-2006 15:58

Ranger писал(а): Расшифровываю. Не все технодайверы проходили обучение у Артура Залоги и, более того, многие из них не только не разделяют его концепцию самодостаточности, но и счетают ее крайне опасной.

А что делать, если дайв априори получается соло?

Ranger · Добавлено: 15-11-2006 16:12

SVD писал(а):
Ranger писал(а): Не все технодайверы проходили обучение у Артура Залоги и, более того, многие из них не только не разделяют его концепцию самодостаточности, но и счетают ее крайне опасной.
Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что технический дайвер может не быть самодостаточным?
А также считаешь, что навыки самодостаточности при технических погружениях крайне опасны?
Еще раз повторю - термин "самодостаточность" не означает обязательные сольные погружения.

Я не имел ввиду себя - мое мнение не имеет ценности. Но ты прав - лично я именно так считаю.

Простой пример.

Если напарник теряет газ это:
а) в первую очередь его проблема, поскольку это его газ, он должен с ней справиться сам;
б) моя большая проблема, поскольку этот газ может пригодиться мне, немедленная помощь напарнику обязательна.

Если напарник использует ненадежное или неправильно сконфигурированное снаряжение это:
а) только его дело, пусть человек ныряет так, как считает нужным;
б) это моя проблема, возможный отказ его снаряжения - дополнительный риск для нас обоих.

Ranger · Добавлено: 15-11-2006 16:21

Crazzzy писал(а):А что делать, если дайв априори получается соло?

А мне то откуда знать?!
Наверное минимизировать риски какими-то другими методами.

Хотя что делать, если дайвер просто отключился на глубине 3 метра, например, из-за проблем со здоровьем или ошибочно выбранной гипоксической смеси? Напарник представляется наиболее простым решением в данном случае.

Crazzzy · Добавлено: 15-11-2006 17:10

эксплорэйшен в узких сильно мутящихся ходах, автоматически подразумевает соло.
Никаких других вариантов, кроме повышения навыков выживания и самодостаточности нет.

SVD · Добавлено: 15-11-2006 17:49

Ranger писал(а):
SVD писал(а): Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что технический дайвер может не быть самодостаточным?
А также считаешь, что навыки самодостаточности при технических погружениях крайне опасны?
Я не имел ввиду себя - мое мнение не имеет ценности. Но ты прав - лично я именно так считаю.

Юра, извини, я в легко замешательстве....
Или мы опять вкладываем в термины разное понимание, или... или не знаю

Ranger писал(а): Если напарник теряет газ это:
а) в первую очередь его проблема, поскольку это его газ, он должен с ней справиться сам;
б) моя большая проблема, поскольку этот газ может пригодиться мне, немедленная помощь напарнику обязательна.

Если напарник использует ненадежное или неправильно сконфигурированное снаряжение это:
а) только его дело, пусть человек ныряет так, как считает нужным;
б) это моя проблема, возможный отказ его снаряжения - дополнительный риск для нас обоих.

Да, похоже мы просто по разному понимаем предмет обсуждения.
Кто и когда утверждал, что имея возможность оказать помощь напарнику, он этого не сделает?

Максим Васильев писал(а): Просто есть много вариантов где бадди справится с любой проблемой намного быстрее и лучше, чем дайвер самолично!

Бесспорно. А разве это кто-то отрицает?

Helga · Добавлено: 15-11-2006 20:00

SVD писал(а):
Да, похоже мы просто по разному понимаем предмет обсуждения.
Кто и когда утверждал, что имея возможность оказать помощь напарнику, он этого не сделает?
Максим Васильев писал(а): Просто есть много вариантов где бадди справится с любой проблемой намного быстрее и лучше, чем дайвер самолично!
Бесспорно. А разве это кто-то отрицает?

В том-то и дело, что из постулата о самодостаточности технодайвера (который вообще-то подразумевал высокий профессиональный уровень, в том числе, уровень ответственности, готовность к нестандартным ситуациям, дублирование элементов снаряжения и дополнительные требования к его надежности) некоторые сделали неожиданный вывод. Т.е. чего это я, типа, должен кому-то помогать, да еще и газами делиться, если все должны быть самодостаточными?
Так что, не просто кто-то отрицает, а сама видела, как на деке не дали газ попросившему его человеку, а потом с пеной у рта доказывали, что он сам виноват, потому что должен был быть самодостаточным. О как!

lineus · Добавлено: 15-11-2006 20:25

Я как-то просто ради интереса летом прошел этот курс... благо совсем недорого, так что ради развлечения можно попробовать. Самое приятное впечатление осталось от этой книжки http://www.amazon.ca/exec/obidos/ASIN/1881652289 , а именно от того, как изложена аргументация ЗА и ПРОТИВ одиночных погружений. Почитайте, если будет возможность, очень приятно написана.. хотя, что касается именно технической части, опять же, на мой взгляд, далеко от идеала..

Собственно как курс проводили: пару недель почитать книжку, потом прийти раз в бассеин, продемонстрировать запуск лифтбэга (с 4 метров), переключиться с основного источника воздуха на запасной, снять и одеть компенсатор... времени заняло часик на двух человек со всеми приготовлениями... Аллес - ты солодайвер

порнография чистой воды... естесственно, я все это знал и предполагал, но курс недорогой, а карточка прикольная

А сам, кстати, ныряю один уже давно.. и естесственно нелегально с точки зрения правил местных сайтов. Ночью.. а что делать

lineus · Добавлено: 16-11-2006 06:08

Да это не курс усеченный, это инструктор усеченный и одной выгодой увлеченный. Жаль, что те, кто дейстивтельно думал научиться чему-то новому, были разочарованы.

SVD · Добавлено: 16-11-2006 14:46

Helga писал(а): некоторые сделали неожиданный вывод. Т.е. чего это я, типа, должен кому-то помогать, да еще и газами делиться, если все должны быть самодостаточными?
Так что, не просто кто-то отрицает, а сама видела, как на деке не дали газ попросившему его человеку, а потом с пеной у рта доказывали, что он сам виноват, потому что должен был быть самодостаточным. О как!

Дикость!
Вывернуть наизнанку, извратить, довести до идиотизма можно что угодно.
Но это не значит, что изначальная идея была неправильной.