Тестирование своих ружей.

[Abirvalg]

Иванt! а я с тобой не спорю совершенно..просто завидую. причем подоброму..у меня просто нет таких мощных ружей.. (основное, только не кидайтесь в меня грузами темпест 40 хотя хантер утверждает. что скоро будет у меня питерское .кстати проверил..арбалет пикасячья центури тож на воздухе прошивает фанеру . а вот пневматов у меня мощных нет..
и ты прав..оч обидно. когда не прошивает на большой дистанции...(123 рыдающих смайлика)

[ЕК]

А я еще не понимаю, как траектория гарпуна на линейном участке может лежать ниже оси ружья (из-за какой то втулки). При прицеливании по верхнему срезу ружья гарпун ОБЯЗАН идти выше цели, правда, ЕСЛИ ОН ЛЕТИТ ПРЯМО!

[Lока]

...получим усилие на тяге) = 0.99224 кг !!!
Hanter, цифра эта может и близка к реальной, только давит палец на спусковой крючок, являющийся рычагом, уменьшающим это давление в 3-5 раз и так у всех пневматов. А шетало или скосы на прищепке можно подпилить под любое усилие (я это делать не советую, так как повышает вероятность самострелов).
По моему меряться только надо
1. внешним габаритами (с учетом пенопласта, чехлов и прочих примоток для создания 0 плавучести)
2. Качеством механизма (надежность удержания при комфортном усилии и длине хода спускового крючка, легкость при зарядке)

Вот пример из советского огнестрельное оружие: СКС и АК, диаметры стволов и патроны у них одинаковы,
СКС стреляет точнее, АК легче и механизм у него надежнее,
ну и кто из них был снят с вооружения ?

[Hanter]

Loka: я про курок помню прекрасно. да и размеры его прекрасно знаю. соотношение плеч там не больше 1.5 если уж на то пошло. плюс к тому же недалеко тут есть еще одно такое ружье - так что если бы я не крутил (долго) его в руках и не пробовал все это сам то просто не говорил бы. да вобщем то я ничего плохого не имел в виду - я уже сказал выше - просто ожидал большего. если же все так как описывает Иван - значит где то и я что то прозевал. и это что то шибко тормозит все ружье. так что все споры с моей стороны тока с этой позиции.

кстати Иван, а какое усилие в начале зарядки ружья ???

[Иванt]

Привет, Всем. Ну по порядку.
Усилие в начале зарядки для 950мм - 32 - 33кг, в конце ~ 35кг.
Конечно на усилие курка влияет рычаг - курок, по этому и спуск лёгкий, хотя у всех ружей есть курок, но здесь всё-таки изюминка в спусковом механизме, а именно в обратной тяге, совершенно простейшее приспособление, но благодаря ей спуск так легко работает, познакомившись с моей конструкцией Хантер понял этот принцип и перенёс к себе - теперь ждите мягких и плавных спусков и Слава Богу.
ЕК, пример, Берём ружьё с гарпуном с задней привязкой - на гарпуне ходит мет. втулка, которая (у некоторых ружей) вставляется в надульник - центруется, так вот зарядил ружьё,эту втулку сдвинул чуть вперёд , а гарпун ляжет на то место где должна быть втулка, так по оси ружья ты смотришь на рыбу,а гарпун направлен под углом - под рыбу. А вообще не заморачивайся. Вчера ходил в басейн,перед этим на ружьё 800мм поставил метровый гарпун 9мм и всё встало на свои места, при выстреле с 4м гарпун входит туда куда наметился по верхнему срезу ружья + - дрож в руках, так что оба ружья со штатными гарпунами стреляют в яблочко, думаю если придётся поменять капролоновые втулки в надульнике с 9мм на 8мм под гарпуны 8мм результат будет тот же.
Abirvalg, на воздухе легче прострелить такую фанеру, попробуй в воде, когда-то(81г ) я из гидропневмата за 55 руб выстрелил на воздухе титановым гарпуном, он пролетел по диагонали футбольное поле, а в воде проходил 1,5 метра и падал.
Хантер, по поводу что-то тормозит, законов трения ещё никто не отменял, а по результатам стрельб скажу - мне очень нравится, стреляет точно, резко, сильно, без ощутимых подбросов, до 5 метров можно поразить любую рыбу( ну в разумных пределах), а взять её это уже дело техники, кто как сможет.

[ЕК]

ЕК, пример, Берём ружьё с гарпуном с задней привязкой - на гарпуне ходит мет. втулка, которая (у некоторых ружей) вставляется в надульник - центруется, так вот зарядил ружьё,эту втулку сдвинул чуть вперёд , а гарпун ляжет на то место где должна быть втулка, так по оси ружья ты смотришь на рыбу,а гарпун направлен под углом - под рыбу.

Ну это вообще что-то! Такое ружье вообще непонятно куда будет стрелять!

[Abirvalg]

Иванt! я ж не спорю с тобой..по пневматам почти полный ноль..вот надеюсь на хантера. что это исправит хотя..если из центкри стрелять в воде...то на 15 метрах под тобой гарпун летит метров на 8..потом идет вертикально вниз о пробивании фанеры можно не думать даже

[Hanter]

Да и слава богу что нравится. единственное уточнение - спуск то у меня свой. вот тяга да выведена как у тебя - спереди назад. а в остальном - извините - ниче общего но тут уж каюсь - нужда заставила. уж больно хотелось тонкого ружья. а иначе просто никак. хотя вполне возможно что и этот вариант скоро канет в прошлое

[Иванt]

Если известен принцип работы спускового механизма, то разновидностей его можно придумать великое множество и все они будут отличаться друг от друга, и можно говорить, что это принципиально новый, но при детальном рассмотрении - корни одни.

[Hanter]

Иван, не нада пытаться спровоцировать очередной скандал. прочитай внимательно и вдумчиво предыдущий мой пост. если не понятно еще раз повторю - спусковой механизм не имеет с твоим ВООБЩЕ ничего общего. по аналогии с твоими ружьями сделан узел, даже не узел а момент где тяга входит в ресивер. больше ничего общего. посмотри фотографии спускового механизма в ветке по питерским пневматам. на первой странице и будь добр опиши что в нем подобного и где в нем корни от твоего механизма. в противном случае неплохо бы извиниться и признать свою неправоту... а то что то повелось уже что тока я извиняюсь...

[Hanter]

Кстати в догонку - чтоб не было вопросов и каких то там "Хантер парит" и "нового не придумать" - не далее как на зимней выставке в москве в последний день в "золотом дельфине" ружье заметил Андрей Лагутин. Ну и попросил показать. так мы вобщем то и познакомились. беседа переросла в почти час сидения на коврике на полу и обсасывании конструкции ружья. Дык я к чему - к тому что даже Лагутин признался что идея оч оригинальная и новая и он такого не встречал и не слышал. Я это к тому что уж "северодонецкий" то спуск он прекрасно знает и узнал бы в любых исполнениях... Беседа кстати была что называется при свидетелях - Георгий с МПО например нас еще и счелкнуть пару раз успел.. да и так народу было много.. Это к вопросу общих корней спусковых механизмов.

[Иванt]

Ну ,Алексей, ты любитель лезть в бутылку, сразу бах - скандал, - корень у всех спусковых механизмов один - запирание хвостовика поршня или самого поршня и удержание его в этом положении до выстрела, а как этого достичь это уже дело мысли и техники - или я не прав? Ведь никто не умаляет твоих заслуг, сначала гидропневмат, теперь пневмат, да , кстати, Лёш, как мой прицел, ты о нём не забыл?

[Hanter]

да я не лезу в бутылку - я понял вполне конкретно а так можно вообще все спусковые механизмы на два типа разбить - те что гарпун стопорят и поршень.. вроде получается все ружья одинаковы. про прицел не забыл. лежит. получше но всеравно черта.

[Иванt]

Привет Всем, наконец-то все неотложные дела разрулил, более-менее освободился и даже в понедельник в басейн сходил пострелял по мишени. Мишень поменял - надоело на глубине(4,5м) выковыривать гарпун из фанеры, сейчас - супер, типа пористого поралона(уплотнение у комка при транспортировке) - 2 мишени с размерами
5х5х20см , метр от дна и ставлю я их друг за другом примерно в метре, стоят они столбиком и с 4м стараюсь совместить при выстреле и прошить сразу обе, ну в первую попасть без проблем, совместить - пару раз получилось, из них один раз гарпун прошил первую, вторую,отскочил назади ещё раз прошил вторую мишень но концом гарпуна - прикольно, интересно стрелять с поверхности басейна в пятисантиметровый квадратик тоже с ~ 4 м, тут условия оптимально приближены к боевым - рядом лыжники прыгают с трамплина и волна после их приводнения не слабая и когда тебя качает попасть в этот квадратик не легко,но попадаем,но самое лучшее не надо выковыривать гарпун - только отцепляю линь от карабина беру за гарпун и продёргиваю линь сквозь все мишени - красота!!!!

Hanter,
Лёш, так у пневматов и существует два основных типа - зацеп за поршень - задний, - и передний - за гарпун, а вот дальше идут подвиды, к примеру на основе "запирающей втулки", ну это как у меня, у А. Сикало в северодонецких, у тебя стало в новых пневматах(которые я видел). А что уже запирает эта "втулка" - прищепку- у меня, - "прихваты" - у Сикало, -"штырёк" - у тебя, - шарики, - или валики, и ещё много чего можно напридумывать и изготовить - принцип один -гарпун выдвигает из под "запорной втулки" поршенем(прищепку,или прихваты, или штырёк или шарики и т.д.), выходя из под "Запорной втулки", и освобождаясь, заднюю головку поршеня обхватывает -( прищепка, или прихваты, или штыррёк - садится в проточку поршня -, или шарики и т.д. и т.п.) и всё это подаётся ( в основном - давлением воздуха в рессивере, у меня прищепку досылает пружинка)под "запирающую втулку" - которая и удерживает поршень в заряженном состоянии, до нажатия курком на тягу, которая сдвигает " запорную втулку"(как у меня и Лёша так сделал) или вытягивает за тягу,чем и сдвигает "запорную втулку"- как у Сикало - освобождая (прищепку, прихваты, штырёк и т.д.) ну и - происходит выстрел.
Ну и ещё много разных подвидов у "задних" пневматов - у переднезацепных меньше наверно на порядок.

[Hanter]

ИванТ: я все это прекрасно понимаю. я возражал против того что ты все причесал под одну гребенку. не ты ли мне доказывал что у тебя спуск не такой как у Александра С. ??

[Иванt]

Лёш, я не претендую на основателя этого механизма, в мае - августе 1977г, когда я с семьёй отдыхал в Крыму и охотился впервые в жизни с переделанной мною резинкой за 11,50 руб,разговаривал на берегу с местными ПОхотниками, которые охотились с титановыми пневматами, я у многих из них спрашивал, как устроены их ружья,а в ответ тишина или перевод на другую тему и только один из них сказал - представь как работает простая бельевая прищепка - вот и принцип работы спускового механизма.
В институте на лекциях, до Нового года, я исчертил две 48-ми листовых тетради-чертил детали к ружьям , как я их себе представлял - в итоге один спусковой механизм , что я отдал тебе с титановым стволом, от которого я отказался в пользу этой самой прищепки, и в мае - августе 1978г я плавал со своим ружьём с прнищепкой, и с того времени и по сей день это ружьё у меня работает .
Вот небольшой экскурс в моё прошлое.
А по одинаковости спусков - принцип один..., ну а ты , как знающий в ружьях толк, прекрасно видишь в чём и где у них разница.

[Hanter]

ИванТ: я не участвую больше в этом обсуждении. бестолку это. че просто так спорить. я те про фому ты мне про ерему. то ты доказываешь что твой спуск совершенно другой, не такой как в северодонецких, то все заднезацепные оказываются одинаковые.

[Теоретик]

Очень прошу всех, кто знает, сообщить в каком бассейне в Питере и когда позволительно пострелять.

[Abirvalg]

если в КОГО то без разрешения..если в ЧЕГО. то как и везде можно ночью договориться

[Иванt]

Леш, как же "все заднезацепные оказываются одинаковые", до тех пор пока гарпун толкает пошень - у большинства одинаково, а сам захват поршня и его удержание происходит по разному.(наверно только у итальяшек - у всех как две капли...)
Теоретик,
Не скажу - сам на птичьих правах - думаю если кто-то ещё придёт стрельбу просто запретят. (а в одном месте с меня содрали за минут 15 - 20 --- 1000руб и тоже втихаря) вот и делайте вывод.
Abirvalg,
боюсь жена не поймёт.

В среду был на очередных стрельбах, начинаю изгалятся, - стреляю с 5,5 м, линь 5м, стараюсь попасть что бы только кончик гарпуна вошёл в мишень - были и промахи. Взял с собой в этот раз ружьё с которым восновном охочусь в озере, на нём линь стоит 3м - когда подплываю на рубеж, кажется так близко, как - будьто стреляешь вупор, но всё равно интересно - мишень-то по горизонту 5см, а вот сверху в 5х5 см с 3 - 4м тяжело попасть, когда стреляешь сверху вниз в моём случае нужно давать упрежение ниже мишени на см 5.
Вчера дома переделал мишень из 2х сделал одну - связал их вместе - получилась 5х5х40 см и стала горизонтальная и длинная - как угорь, конечно одного часа пострелять это очень мало - хотелось бы больше, но не получается.
Да кстати, стоит у меня на двух моих новых ружьях титановые катушки - покупные - в эту среду стреляю и обрывается линь, который идёт с катушки через прорезь, края у этой прорези хоть и не такие острые, но вот оборвало, ну в басейне я перевязал и дальше стал стрелять, а дома взял старый фторопластовый поршень, немного расточил в двух местах - места под уплотнительные кольца, разрезал поршень ножом и получились две втулочки, вставил эти втулочки расточенными местами - каждую в катушку и пропустил через отверстие в них линь с катушки - теперь вряд ли будет обрыв.