Зачем нужны дайв-гиды?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:02 Заголовок сообщения: Зачем нужны дайв-гиды?

Может глупый вопрос спрошу, но он меня интересует с первого дня после получения сертификата OWD... Дней таких на море прошло правда не много, а именно один 8)

Зачем нужны дайв-гиды в обязательном порядке? И все ли ДЦ считают что дайв-гид обязательно нужен?
Мне просто казалось, что получив сертификат, я могу взять своего бадди, в соседнем ДЦ арендовать оборудование и занырнуть там где нравится и делать что хочется, в рамках разумного, естественно...
Тем не менее итальянский ДЦ со мной этого видения не разделил, дал дайв-гида и снял евров там по сколько-то за гида...

Вот мне страстно интересно - это баг или фича (нормально или нет)?

P.S. Дело происходило в Шарме, ДЦ SprinDiving SSI

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:23 Заголовок сообщения:

Затем, чтобы спрыгнув с бота или зодиака где-нибудь на Мальдивах или в ЮАР или на Галапагоссах, Ваши останки случайно не подобрали бы где-нибудь в Антарктиде, Австралии или Японии :wink:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:34 Заголовок сообщения:

Т.е. как только без дайв-гида, так сразу в ЮАР своим ходом?

Просто рассмотрим конкретную ситуацию.
Плаваю я у своей гостницы на рифе с трубкой и маской, ныряю, фотографирую рыбок и никто ко мне в гиды не просится.
В чем принципиально меняется ситуация на том же рифе в момент одевания акваланга?

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:37 Заголовок сообщения:

cap

Без обид, но ты действительно считаешь, что имея 5 дайвов за спиной, ты готов к самостоятельным погружениям?
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:41 Заголовок сообщения:

Гид он на то и гид что бы что-то показывать, это как по вашему родному городу с хорошим гидом намного интереснее. Кроме того рифы целее будут, ежели под присмотром. А если вы только OWD получили, то он для вас не столько гид, сколько дайвмастер, руководящий вашими погружениями. А поднаберетесь опыта то можете и без гида, на сафари это обычная практика, а вот в прибрежном дайвцентре это вряд-ли, они же тоже кушать хотят :D
Viva Scuba Libre!

cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:45 Заголовок сообщения:

Смотря куда 8)

Вопрос даже собственно не в уровне подготовки, а в обязательности/необязательности данной услуги. И если она обязательна, то чем это вызвано. :roll:

Я просто пытаюсь для себя физический смысл действа понять, в общем случае.
Очевидно, что бывают ситуации, когда без гида никуда. Ну не то что бы совсем никуда, но он делает процесс проще и легче. Это понятно и без применения к дайвмнгу. По лесу тоже часто проще с проводником идти, чем ломиться по азимуту 8)

Я говорю про конкретные условия: риф, на котором я несколько дней без гида плаваю с маской/трубкой.
Что меняется в момент одевания акваланга? Допускаем, что опыт достаточный, чтобы не совершать дурацких ошибок.

Вероятно, за недостатком опыта, я упускаю какую-то очевидную вещь... Вот я и пытаюсь понять что именно я упускаю, если упускаю.

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#7 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:50 Заголовок сообщения:

Не в обиду будет сказано, но чем больше у меня за спиной погружений, тем дальше я от того, чтобы задавать такие вопросы. :wink:

И это не смотря на то, что под ником на форуме http://dive.preferance.ru у меня следующая подпись:


"Соло-дайвинг - правильный стиль дайвинга для тех, кто готов к нему морально, физически и технически после окончания соответствующей подготовки. Я всегда был и остаюсь сторонником соло-дайвинга в его цивилизованной форме."
Дмитрий Орлов
Последний раз редактировалось ВиТим 28-11-2006 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:52 Заголовок сообщения:

cap писал(а):Вероятно, за недостатком опыта, я упускаю какую-то очевидную вещь... Вот я и пытаюсь понять что именно я упускаю, если упускаю.
В случае наличия достаточного опыта ты упускаешь всего-навсего форму организации бизнеса в данном месте. В Крыму, например, ты наоборот чаще берешь в аренду баллон и топаешь куда хочешь.
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 21:57 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а):Не в обиду будет сказано, но чем больше у меня за спиной погружений, тем дальше я от того, чтобы задавать такие вопросы. :wink:
Пардон. Соло дайвинг - это дайвинг в одиночку? Без бадди?
Goldwind писал(а):
cap писал(а):Вероятно, за недостатком опыта, я упускаю какую-то очевидную вещь... Вот я и пытаюсь понять что именно я упускаю, если упускаю.
В случае наличия достаточного опыта ты упускаешь всего-навсего форму организации бизнеса в данном месте. В Крыму, например, ты наоборот чаще берешь в аренду баллон и топаешь куда хочешь.
Идея срубить бабла понятна. Думалось может здесь есть какой-то другой более глубокий философский смысл.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:09 Заголовок сообщения: Re: Зачем нужны дайв-гиды?

cap писал(а):
Вот мне страстно интересно - это баг или фича (нормально или нет)?

P.S. Дело происходило в Шарме, ДЦ SprinDiving SSI
Это нормально.
Задача гида показать вам то что сами вы просто не разглядите.
Закрыть собой от винтов проходящего бота.
Поймать когда начнете валиться вниз или лететь наверх.

В общем гид это тот кто отвечает за вашу безопасность. ДЦ проще приставить к вам страховщика, чем как правильно написала Натали, потом вылавливать ваши останки в своем снаряжении.

Но со ВСЕМ-включая балон своим снаряжением можете нырять как вам захочется.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:09 Заголовок сообщения:

А можно встречный вопрос, а чем вам гид неугодил? Ну я понимаю если за него отдельные деньги надо платить, а так плавает себе, и дайвцентру спокойнее (за сохраность баллона и свинца :D ) и вам что нибудь интересное покажет.
Последний раз редактировалось Балу 28-11-2006 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:10 Заголовок сообщения:

cap писал(а): Идея срубить бабла понятна. Думалось может здесь есть какой-то другой более глубокий философский смысл.
Весь мир построен на идее срубания бабла. а ты говоришь дайвинг.... :roll:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19542
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:13 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):А можно встречный вопрос, а чем вам гид неугодил?
Это может быть длинный список.
Например не дал выпить пива между погружениями.
Не пустил глубже 30 метров.
Не повел туда где на его взгляд клиенты подвергали бы себя излишнему риску.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:14 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а):Весь мир построен на идее срубания бабла. а ты говоришь дайвинг.... :roll:
Влад, чего это тебя на такие глубокие философские мысли потянуло ? :lol:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:20 Заголовок сообщения:

cap писал(а):Идея срубить бабла понятна. .
Ну, тогда Вам прямая дорога в Штаты - там дайвмастер даже если Вы его будете очень просить , с Вами в воду не полезет :lol: сделает на корабле брифинг - и вперед :)
Только у них у всех дайв и мед.страховки хорошие :wink:
И брифинг такой - дно на этом дайв-сайте на 15 метрах, bottom-time 30 минут, через 35 минут Вы должны быть на корабле :lol: (потому что у них , практически у всех к этому времени воздух заканчивается :lol: )
Последний раз редактировалось Natalie 28-11-2006 22:23, всего редактировалось 1 раз.
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:21 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а): Это может быть длинный список.
Например не дал выпить пива между погружениями.
Не пустил глубже 30 метров.
Не повел туда где на его взгляд клиенты подвергали бы себя излишнему риску.
Ну вот и хочется узнать подробности, а то... почему солнце светит?..., почему небо голубое?...
А может все в банальной банке пива :D
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
виндыч
Зараза форума
Сообщения: 3774
Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
Откуда: Москва-Крым
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:27 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а):
Goldwind писал(а):Весь мир построен на идее срубания бабла. а ты говоришь дайвинг.... :roll:
Влад, чего это тебя на такие глубокие философские мысли потянуло ? :lol:
Вечер. Приехал домой. Вкусно поужинал. Выпил хорошего пивка. Задумался о вечном. :wink:
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...

cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:27 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):А можно встречный вопрос, а чем вам гид неугодил?
Прошу заметить, того что мне не угодил гид я не говорил. Вполне себе забавный итальянский панк 8)
Поводил, показал, продемонстрировал пижонский проход под растяжкой понтона...
KWAK писал(а):Задача гида показать вам то что сами вы просто не разглядите.
Вот тут, ИМХО, спорный вопрос. Потому как наличие гида, который в N+1 раз идет тем же самым маршрутом и в N+1 раз показывает одни и теже штуки N+1 партии очередных турыстов делает, во многом, подобное погружение туристским конвейерным аттракционом. Хотя и попадаются люди действительно увлеченные своим делом.
Для меня лично исследовать объект значительно интереснее чем производить осмотр достопримечательностей.

Но при этом никто не отрицает необходимости тщательной подготовки к таким "исследованиям". :roll:
Последний раз редактировалось cap 28-11-2006 22:36, всего редактировалось 1 раз.

cap
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
Откуда: San Francisco Bay Area
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:31 Заголовок сообщения:

Natalie писал(а): Ну, тогда Вам прямая дорога в Штаты - там дайвмастер даже если Вы его будете очень просить , с Вами в воду не полезет :lol: сделает на корабле брифинг - и вперед :)
Похоже я ни с того ни с сего создал о себе впечатление оголтелого разгильдяя, пренебрегающего безопасностью и любителя попить пива на глубине больше 30 метров, имеющего в активе только 5 погружений 8)
Не надо на меня гнусно инсинуировать! Я не такой! 8)

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10758
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 28-11-2006 22:32 Заголовок сообщения:

Goldwind писал(а): Вкусно поужинал. Выпил хорошего пивка.
Я знал-я знал.... даже хотела спросить выпил ли ты пивка :bee2:
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Ответить