Профессиональная этика. Тема к обсуждению.

Сообщение

Ketrin · Добавлено: 05-12-2006 12:58

Kisel_Pavel писал(а):
Ketrin писал(а): ....бред, все взрослые люди и понимают что делают
Все ли?

...идиотов везде полно.

закон дарвина никто не отменял

и каждому идиоту свои мозги не пришьешь

VictorVideo · Добавлено: 05-12-2006 12:58

Разорвать пластиковую карточку ? Ну и как, получилось ?

Ketrin · Добавлено: 05-12-2006 13:00

VictorVideo писал(а):Разорвать пластиковую карточку ? Ну и как, получилось ?

был послан дайвером

далеко

и остальные дайверы поддержали

при его правдолюбском порыве он и пластик бы порвал на мелкие кусочки

Sergey Ogloblin · Добавлено: 05-12-2006 13:03

-

писать жалобы в ПАДИ.. о чём? что какой то СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ дайвер приехал без страховки и без денег, получил баротравму и наплевал на это? или ему кто то что то сказал? с момента получения дайвером сертификата, ни один инструктор не несет ответственности за дайвера, если только умышленно или по неосторожности САМ НЕ НАНЕС ДАЙВЕРУ вреда

я о том же ,,,,...а был ли мальчик?,,,,
Если происходит реальный инциндент член ПАДИ обязан!!!!сообщить...
а если сертифицированному дайверу наплевать на свое здоровье...что тут скажешь

AlexeyS · Добавлено: 05-12-2006 13:08

Замечу, что на курсах ОВД тоже не говорят, что надо страховаться. мне не рассказывали. узнал об этом в первой поездке в дайв-центре и сразу не раздумывая сделал страховку. точнее у меня была страховка по путевке, но она не дайверская (этого я не знал).

VictorVideo · Добавлено: 05-12-2006 13:10

Sergey Ogloblin писал(а):-Если происходит реальный инциндент член ПАДИ обязан!!!!сообщить...

Как законопослушный павлик морозов ? Зачем ? А если не ПАДИ, а КМАС, или СЕДИП , или еще несколько десятков систем ?
И что сделает ПАДИ в ответ на поклёп ? А доказательства прикладывать ? А за заведомо ложные показания можно и схлопотать !

Kisel_Pavel · Добавлено: 05-12-2006 13:36

VictorVideo писал(а): ... А доказательства прикладывать ?

Ухо приложить в письмо!

А лучше голову....

Ketrin · Добавлено: 05-12-2006 13:45

AlexeyS писал(а):Замечу, что на курсах ОВД тоже не говорят, что надо страховаться. мне не рассказывали. узнал об этом в первой поездке в дайв-центре и сразу не раздумывая сделал страховку. точнее у меня была страховка по путевке, но она не дайверская (этого я не знал).

хм... вот я еще и горнопляжник, и че то мне никто не говорил что нужна страховка, да и не кому собственно это говорить было, нет там сертификатов и прочего, но здравомыслящий человек понимает что это все таки экстримальный вид отдыха, и при прочтении обычного туристичекого страхового полиса черным по белому написано что туда НЕ ВХОДИТ

Sergey Ogloblin · Добавлено: 05-12-2006 13:50

VictorVideo писал(а):
Sergey Ogloblin писал(а):-Если происходит реальный инциндент член ПАДИ обязан!!!!сообщить...

Как законопослушный павлик морозов ? Зачем ? А если не ПАДИ, а КМАС, или СЕДИП , или еще несколько десятков систем ?
И что сделает ПАДИ в ответ на поклёп ? А доказательства прикладывать ? А за заведомо ложные показания можно и схлопотать !

о том и речь....если реальный инциндент нужны доказательства,а за
поклеп надо будет отвечать самому...Виктор ваше отношение к ПАДИ давно известно...я пытался сказать следующее-профессиональную этику обсуждать на форуме не имеет ни смысла ,ни проку...для этого есть другие инструменты

v_Alexey · Добавлено: 05-12-2006 14:08

То, что обьяснил дайверу радужные перспективы - правильно, хотя на курсе ОВД об этом подробно говорится.
То, что обратил внимание инструктора на возможные проблемы - нормально. Бывает, что не всегда за всеми уследишь, попадаются, блин, терпеливые - молчат как партизаны.
Если инструктор по твоему мнению грубо нарушает стандарты - ругаться с ним при всех и требовать карточку- последнее дело. Можно заслуженно получить по фейсу. Если неймется от распирающей правды - ну отведи туда, где никто не видит и не слышит и расскажи все что ты об этом думаешь. Если человек адекватный - можешь радоваться о спасении заблудшей души, если нет - молись о здаровье своего тела. Если экстрим не по тебе, а горькая правда мешает спать - пподойди к гиду или менеджеру ДЦ, узнай номер недостойного инструктора и порадуй Квалити Ашшуренс. Но и после этого шансов получить в пятак не меньше.
Проще надо быть. Если народ не знает - объясни, если попросит -научи. Тока не надо никого перевоспитывать.

Crazyvlad · Добавлено: 05-12-2006 15:39

Ketrin писал(а):
AlexeyS писал(а):Замечу, что на курсах ОВД тоже не говорят, что надо страховаться. мне не рассказывали. узнал об этом в первой поездке в дайв-центре и сразу не раздумывая сделал страховку. точнее у меня была страховка по путевке, но она не дайверская (этого я не знал).
хм... вот я еще и горнопляжник, и че то мне никто не говорил что нужна страховка, да и не кому собственно это говорить было, нет там сертификатов и прочего, но здравомыслящий человек понимает что это все таки экстримальный вид отдыха, и при прочтении обычного туристичекого страхового полиса черным по белому написано что туда НЕ ВХОДИТ

При оформлении тур. путевки Вас ОБЯЗАНЫ предупредить обо всех возможных ограничениях - в частности и по страховке !! Если это не было сделано - то это уже основание для обращения с жалобой и возмещения убытков (если таковые были).

В обсуждаемом случае выезд по всей видимости организовывал или клуб или инструктор - которые НЕ разьяснили по страховке, хотя ОБЯЗАНЫ были.
Опять-же много людей едут в первый раз за границу и ничего не знают.

Crazyvlad · Добавлено: 05-12-2006 15:41

Проще надо быть. Если народ не знает - объясни, если попросит -научи. Тока не надо никого перевоспитывать.

Это точно, но публиковать ФИО таких товарищей нужно, чтоб в дальнейшем не нарваться

.

Сергей Шевчук · Добавлено: 05-12-2006 15:46

При оформлении тур. путевки Вас ОБЯЗАНЫ предупредить обо всех возможных ограничениях - в частности и по страховке !! Если это не было сделано - то это уже основание для обращения с жалобой и возмещения убытков (если таковые были).

В обсуждаемом случае выезд по всей видимости организовывал или клуб или инструктор - которые НЕ разьяснили по страховке, хотя ОБЯЗАНЫ были.
Опять-же много людей едут в первый раз за границу и ничего не знают.[/quote]

а какой уважаемый Дайв клуб или инструктор не оформляет страховки, это чего новый вид экономии средств.

Да, когда самостоятельно едеш на отдых и планируеш погружения, тогда и надо обратится за дайв страховкой самостоятельно или в турфирме попросить.

AlexeyS · Добавлено: 05-12-2006 15:48

Кетрин, я тоже беру лыжи, прихожу на гору, плачу за подьемник и катаюсь. Я не должен приходить в какой-то домик, брать себе поводыря, расписаться, что я убьюсь по своей воле итд аналогия понятна? Не вижу ничего сложного при знакомсвте с группой бросить фразу "Страховка у всех есть?" тем более она делается на месте за 20 минут.

AlexeyS · Добавлено: 05-12-2006 15:49

а то значит как бабло собирать и росписи, что за хозяина этого бабла ответсвенности не несем так первые, а уточнить небольшие детали - так он уже не маленький.

(с)

Ketrin · Добавлено: 05-12-2006 15:52

Crazyvlad писал(а):При оформлении тур. путевки Вас ОБЯЗАНЫ предупредить обо всех возможных ограничениях - в частности и по страховке !! Если это не было сделано - то это уже основание для обращения с жалобой и возмещения убытков (если таковые были).

В обсуждаемом случае выезд по всей видимости организовывал или клуб или инструктор - которые НЕ разьяснили по страховке, хотя ОБЯЗАНЫ были.
Опять-же много людей едут в первый раз за границу и ничего не знают.

100 пудов это был обычный дайвинг "дайверов из отеля" т.е народ берет у оператора тур в египет или мальдивы, там сам идет в дайв центр и сним уже ныряет, и кто кому обязан?

на сафарах кстати обычно клубы в обязолвке страховку дают (т.к. это еще и наживайка клуба дополнительная)

VictorVideo · Добавлено: 05-12-2006 15:53

Может, я скептик такой, но что страховая компания не попытается найти десяток причин не платить по случаю, произошедшему не в воде (значит, не дайвинг), не в курортной зоне (значит, не отдыхающий) - это значит не знать российских страховщиков.
Карман с наличностью, другой карман - для складывания всех бумажек с диагнозом по-арабски, плюс настрой доказывать в СК, что ты не верблюд и не проходимец, и если надо - настрой бегать по судам - вот что нужно на самом деле.

Ketrin · Добавлено: 05-12-2006 15:58

AlexeyS писал(а):Кетрин, я тоже беру лыжи, прихожу на гору, плачу за подьемник и катаюсь. Я не должен приходить в какой-то домик, брать себе поводыря, расписаться, что я убьюсь по своей воле итд аналогия понятна? Не вижу ничего сложного при знакомсвте с группой бросить фразу "Страховка у всех есть?" тем более она делается на месте за 20 минут.

да собственно много еще что можно уточнять

умеешь ли с бота скакать или с зодиака, а исправно ли твое собственное снаряжение, а не пил ли ты с утра шампанского и заодно у всех уточнить условия страховки и ограничения

не говоря о насморке, давлении итд.

решил занятся экстримом отвечай за себя сам, нянек нет

Crazyvlad · Добавлено: 05-12-2006 16:01

Ketrin писал(а):
Crazyvlad писал(а):При оформлении тур. путевки Вас ОБЯЗАНЫ предупредить обо всех возможных ограничениях - в частности и по страховке !! Если это не было сделано - то это уже основание для обращения с жалобой и возмещения убытков (если таковые были).

В обсуждаемом случае выезд по всей видимости организовывал или клуб или инструктор - которые НЕ разьяснили по страховке, хотя ОБЯЗАНЫ были.
Опять-же много людей едут в первый раз за границу и ничего не знают.
100 пудов это был обычный дайвинг "дайверов из отеля" т.е народ берет у оператора тур в египет или мальдивы, там сам идет в дайв центр и сним уже ныряет, и кто кому обязан?

на сафарах кстати обычно клубы в обязолвке страховку дают (т.к. это еще и наживайка клуба дополнительная)

А как думаешь клубы выезжают? как-то по другому?
страховка нормальному клубу бабла НЕ дает. т.к. цены открыты.

Crazyvlad · Добавлено: 05-12-2006 16:10

Ketrin писал(а):
AlexeyS писал(а):Кетрин, я тоже беру лыжи, прихожу на гору, плачу за подьемник и катаюсь. Я не должен приходить в какой-то домик, брать себе поводыря, расписаться, что я убьюсь по своей воле итд аналогия понятна? Не вижу ничего сложного при знакомсвте с группой бросить фразу "Страховка у всех есть?" тем более она делается на месте за 20 минут.
да собственно много еще что можно уточнять умеешь ли с бота скакать или с зодиака, а исправно ли твое собственное снаряжение, а не пил ли ты с утра шампанского и заодно у всех уточнить условия страховки и ограничения не говоря о насморке, давлении итд.

решил занятся экстримом отвечай за себя сам, нянек нет

Если у человека не оказалось НИКАКОЙ страховки, то:
- если чел. сам покупал ТУР человек САМ отказался от страховки - СОЗНАТЕЛЬНО, обычно подписывается отказ.
- если чел. покупал тур через инструктора и/или через клуб - то они скорее всего НЕ разьяснили покупателю про страховку, в таком случае все страховые случаи оплачивает агент, оформивший тур (преценденты были и закон на стороне покупателя). Правда есть некоторые странные товарищи, которые даже после разьяснений требуют исключить страховку, но тут нормальные агенты берут расписку - а ненормальные попадают на деньги.

)

P.S. в регионах до сих пор встречаются тур-пакеты без страховок, хотя в большинство стран(включая кстати и Египет) вьезд без страховки незаконен.