Компьютер декомпрессиметр ли он?
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- Mikle
- Активный участник
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
А при чем тут технари? Это вам любой грамотный пользователь компьютера объяснить может.<P>ЛЮБОЙ компьютер при достижении деки показывает НАИСКОРЕЙШИЙ режим выхода из нее. Т.Е. посидели вы на 40, набрали 5 минут на 3 метрах. Если это Сунта, то это означает, что после 2-х минутной деки на 3-х метраз и 3-х минутного сефети на 3-5 метрах (по желанию) можно выйти на верх.<P>НО! Декомпрессия начинается задолго до того, как вы достигните означенных 3-х метров. Просто на 3-х она пойдет гораздо быстрее, а начнется она как только парциальное давление азота в ткани станет меньше, чем его давление во вдыхаемой смеси. Реально это будет метрах на 14-12.<P>В случае Сунты у нее (в отличии от других моделей) есть индикация глубины начала декомпресии, т.е. глубины с которой азот не накапливается в организме, а выводится из него. У неё индикатор потолка начинает мигать. Если горит непрерывно - вы набираете азот. Если мигает - вы от него избавляетесь (Все это есть в инструкции).<P>Таким обюразом, находясь на 10 метрах вы также проходите декомпрессию, но если на 3-х она будет идти 2 минуты, то на 10-ти гораздо дольше.<P>Вот и все.<P>Вы никогда не замечали, что на большиснмтво вопросов можно получитиь ответы просто тщательно прочитав инструкцию?
To Sol:<BR>У Суунт есть еще неприятная особенность ... Если ты поднимаешься на 6 метров после глубокого дайва и у тебя еще показывает остановку больше 3-х минут (например 7 или 10 или 20 <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ), а ты после этого опять погружаешься на 10, то Суунта сбрасывает показания и показывает только 3 минуты. Имей ввиду ... нехорошая особенность.<BR>Лучше его не использовать как декомпрессиометр.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Commie:</B><BR>To Sol:<BR>У Суунт есть еще неприятная особенность ... Если ты поднимаешься на 6 метров после глубокого дайва и у тебя еще показывает остановку больше 3-х минут (например 7 или 10 или 20 <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ), а ты после этого опять погружаешься на 10, то Суунта сбрасывает показания и показывает только 3 минуты. Имей ввиду ... нехорошая особенность.<BR>Лучше его не использовать как декомпрессиометр.<HR></BLOCKQUOTE><P>Ничего себе "неприятная" особенность. И как быть, всякое ведь случается. <P>
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Commie:</B><BR>У Суунт есть еще неприятная особенность ... <HR></BLOCKQUOTE><BR>Э-э-э... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/eek.gif"> <BR>У каких моделей? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> <BR>За моей коброй, этого не замечено <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/eek.gif"> <BR>Или это у меня с вниманием проблеммы?<BR>Хотя, когда мне, в последний раз, деку шибануло, я в приделах 3-10 м. прилично поболтался, ни чего, не сбросилось. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"><BR>Я такое, про старые модели аладинов слышал. В новых, говорят, такого уже нету (Хотя отзывают <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> )<P>
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
-
- Активный участник
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 20-06-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
To Commie. Сбрасывает показания <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> А почему же тогда мои друзья технари после ускоренной декомпрессии на найтроксе сами выходят и отдыхают, а Vyper оставляют на трех метрах проходить полную декомпрессию в одиночку? Проще было бы после подъема до 6 метров опуститься до 10, "сбросить" счетчик и потом выходить вместе с компом, а не нырять потом доставать его.. При случае проверю этот глюк, спасибо за предупреждение.
Sol=Андрей Рянский
DM+trx+cave
DM+trx+cave
Гоша, именно на Кобре я это и заметил первый раз ... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><BR>Следующий раз попробуй подняться на 5.5 метра, потом опуститься на 11 и опять подняться на 5.5 - она у тебя покажет 3 минуты <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P>Sol - это чтож за технари такие, кторые ходят с Виперами в air-mode?????
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Commie:</B><BR>Следующий раз попробуй подняться на 5.5 метра, потом опуститься на 11 и опять подняться на 5.5 - она у тебя покажет 3 минуты <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P ... бую.<BR>Но я поднимался почти до трёх, и опускался, на 10-ку (вдоль стенки бродили, развлекались). И ничего не скидывалось <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"><P>
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10760
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Гоша:</B><P>Я такое, про старые модели аладинов слышал. В новых, говорят, такого уже нету (Хотя отзывают <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"> )<BR><HR></BLOCKQUOTE><P>Нет такого у Алладинов- по крайней мере у моего - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">. У меня Прошка 2000 г.(или это не старая модель?), так вот после деко дайва и медленного подъема, на 5 метрах осталось что-то около 5-6 минут деко (ну, с сэйфти-стопом вместе). Стою я себе на 5-6 метрах и что-то вдруг увидела метрах на 8, чтобы сфоткать опустилась туда, так комп выдал мне сразу же еще несколько минут деко (не помню сейчас уже сколько, но что-то около 5 дополнительно) - <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <P>
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Mikle:</B><P>Для СОЛ: Я не технарь, но честно говоря в первый раз слышу о таком нырянии. Чтобы кто-то оставлял компы внизу, "чтобы сами декомпрессировались". Честно говоря это для меня потрясени: невозможно чтобы грамотный технарь настолько не понимал что он делает!<P><BR><HR></BLOCKQUOTE><P>Исключительно из академического интереса могу привести пример.<P>Гид ведет группу метров на 28 (примерно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">). Все идут на найтроксе. Компьютер у гида - воздушный, ну нет найтроксного по какой - то причине, а группу вести надо, у него работа такая. По воздуху получается, что он пересидел слегка и нужна остановка (как угодно можно обозвать эту остановку). Держать группу пока его компьютер успокоится не получается, волнения, течения, итак всех на лине болтает как сосиски, у самых резвых - газ на исходе... Да и мариновать клиентов ... Подняться - компьютер запрется в режиме глубиновремемера, а ему еще на второй дайв людей вести, а потом может и на третий.А там еще и ночной на носу...<P>Профиль квадратный, по таблицам или прив. возд. глубине запас офигительный. Да и нырял он тут раз пятьсот и помнит на память время без декомпрессии для найтрокса.<P>Привязал к линю, поднял группу, вернулся за компом...<BR>
-= What is the rock'n'roll lifestyle& =-
-
- Активный участник
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 20-06-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
To Commie,Mikle <BR>(Sol - это чтож за технари такие, кторые ходят с Виперами в air-mode?????)<BR>Я не технарь и не очень туда стремящийся, но мне кажется что в режиме 70% найтрокса Суунта очень удивится на 70 метрах. Весь вопрос в деньгах - если человек может себе позволить комп с переключением смесей во время дайва, то это конечно лучше. Но если такого пока нет..<BR> А оставить комп на 3 метрах, потом через час нырнуть в маске, согнать с него крылатку и подняться - не так уж это и плохо, все так делают <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Но при этом гид-египтянин просто выходит, вынимает батарейки из вопящего компа и снова вставляет (Место действия - Blue Hole, гид - Ваэль, его показывали по НТВ в программе Профессия Репортер когда они про Blue Hole передачу делали <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)<BR>Успехов всем..
Sol=Андрей Рянский
DM+trx+cave
DM+trx+cave
To Sol:<BR>Того, кто погрузится на 70 метров на 70% найтроксе (РО2-5.6), уже не будет интересовать, как ведет его Суунта <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P>To Mikle:<BR>По поводу осторожности в выражениях ... то будучи спортивным физиологом я больше забыл, чем ты знаешь о насыщении и рассыщении ... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Не обижайся ...<BR>Я говорю о конкретном глюке в конкретной моделе - Кобре. При быстром погружении с 5 метров на 11 и тут же обратно, происходит сбрасывание данных о необходимом времени на декомпрессию. Факт. И никакого отношения к проходящей в этот момент декомпрессии это отношения не имеет. Глюк он и Африке глюк.<br><br><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><i>Изменил(а) Commie 12-09-2003</i></FONT>
-
- Активный участник
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 20-06-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
To Commie - Конечно, имеется ввиду найтрокс в стейдже. Компьютер мы рассматриваем непереключаемый во время дайва, поэтому и ставился воздух, а профиль считался по программе.. Но может и я что-то не въезжаю, не моя это область, тут Вы асс..<BR>My Regards Михаилу и Андрею, в понедельник вышлю им по мылу фотографии, надеюсь комп у них от вируса вылечили.<BR>Успехов.
Sol=Андрей Рянский
DM+trx+cave
DM+trx+cave
Спасибо всем, кто давал советы про PFO. Просто забыл посмотреть в этой теме, зачал другую. Еще раз спасибо.<P>
напуганной ползучим кессоном на сафари из соседней темы девушке нужен совет о покупке компьютера. чтобы не засорять очередным "нужен совет", дайте пожалуйста ссылки на всякие сайты. на тетрисе в "оборудовании" смотрела - по компам почти ничего нет.
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
Кстати, по утверждению Кирсанова (Грот), после поездки, на семинар по RJBM.<BR>RJBM Suunto, это и есть алгоритм, перехода на обратный профиль (тоесть- сначала поднялся, а потом, опять опустился <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/confused.gif"><BR>Где там Fish, спрятался? Он вроде как в "Батискафе" работает/ал (нужное, подчеркнуть <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif"> )!<BR> Fish!!! Ау! У кого спросить? <BR>Кто, всю правду матку знает, и выдаст? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/tongue.gif">
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
- Mikle
- Активный участник
- Сообщения: 1193
- Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Для Комита:<P>Будьте, пожалуйста, осторожнее в выражениях. Вас могут не так понять.<P>НИчего вайпер (также как и любой другой компьютер) не "сбрасывает", ни в коем случае!<BR>Такое поведение уже мною объяснено, просто наверное Вы не читали объяснение.<BR>Повторяю еще раз: декомпрессия идет не обязательно на декларируемой компьютером на дисплее глубине, а с меньшей скоростью идет на больших глубинах. Компьютер считает по модели текущую насыщеность тканей в зависимости от глубины (и многих других факторов, которые мы сейчас опускаем). Посему, начав 5-ти минутную декомпрессию на 3-х метрах и спустившисьт потом на 10, вы можете получить и 3-х минутрнуд. Более, того, нахдясь и дальше на 10-ти вы можете пройти декомпрессию полностью, просто за большее время.<P>Естественоо с 20-ти минутной деки результат на 3 минуты уйдет очень не скоро.<P>Следует отметить, что так себя будут вести ВСЕ компьютеры.<P>К стати, у сунты есть режим моделирования дайва, можете с ним поцупражняться - он все расскажет и покажет.<P>Однако если ваш комп ведет себя так - это причина НЕМЕДЛЕННОГО обращения на фирму-производитель. Это брак опасный для жизни. Однако в этом я очень и очень сомневаюсь!<P>Для СОЛ: Я не технарь, но честно говоря в первый раз слышу о таком нырянии. Чтобы кто-то оставлял компы внизу, "чтобы сами декомпрессировались". Честно говоря это для меня потрясени: невозможно чтобы грамотный технарь настолько не понимал что он делает!<P>Я не знаю ни одной технической школы (пусть меня технари полправят) которые при погружении на смесях рекомендовали бы использовать компьютер в режиме отличном от режима регистрации, т.е. без расчета декомпрессионной модели. Все расчеты на смеси делаются заранее по планировщику и дайвер обязан строго выдердивать профиль (еще одна ущербность технического дайвинга по моему мнению). В последнее время появились компьтеры для работы на смесях, но вайпер к ним не относится (см. вайтек, например). Это с одной стороны.<P>С другой - компьтер может гарантировать, что он правильно считает модель ТИОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ОН НАХОДИТСЯ ВСЕ ВРЕМЯ С ТОБОЙ. Под водой, над водой, в воздухе - только в этом случае. Он же постоянно до полной десатурации проводит расчет остаточного азота (вспомните ползучку). И если вы вынырнули, а его оставили "досиживать", то все, то что он считать дальше будет ни в коем случае не будет относиться к происходящему в вашем организме, и верить таким расчетам нельзя!<BR>Ваших технарей может извинить только одно - если после такого дайва они делали сурфейс до полной десатурации (по планировщику от 24 до 48 часов), в этом случае показания компа обнуляются, также как обнуляется и азот в организме, и можно нырять с чистого листа. В противном случае они ОБЯЗАНЯ перевести комп в GAZ режим и забыть о том, что он декомрессиметр - пользоваться только планировщиками.<P>Я понятно обясняю?<P>То же самое относится и к желанию "поменяться" компьютерами с другими дайверами, и к попытке использовать "не сброшенный" после предыдущего дайвера прокатный компьютер - НЕЛЬЗЯ!<P>И, наконец, хватит говорить о декомпрессии!<BR>Мы рекреационщики - для нас деки - табу!<BR>Почему - объяснял в <A HREF="http://mail.scubadiving.ru/LISTS/divecl ... /7145.html" TARGET=_blank>http://mail.scubadiving.ru/LISTS/divecl ... 45.html</A> <P>ЭТО САМОЕ ОПАСНОЕ ЧЕМ МОЖНО ЗАНИМАТЬСЯ В ВОДЕ В РЕКРЕАЦИОННОМ ОБОРУДОВАНИИ!!!
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
Миш!<BR>А мы и не планировали, попадать в "деку".<BR>Человечка, на сороковничке глюкануло, пришлось поднимать <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P>Так что, вопрос, на самом деле актуальный, особенно, для профессионалов.<BR>Да и вообще, если комп (любой), при переходе на обратный профиль, скидывает свои показания- то это вопрос (безо всякой "деки" (точнее, что бы до неё не дойти).
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
Комп вылечили и я даже знаю кто <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>А мне фотки?
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Sol:</B><BR>To Commie - Фотки будут, сожму вот только их, исходники тяжелые для мыла.<BR>Best Regards<HR></BLOCKQUOTE><P>А на всеобщее обозрение? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/rolleyes.gif"> <BR>Не ужели не будет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><BR>
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)