Грустные мысли о боксе....

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 04-12-2006 14:55 Заголовок сообщения: Грустные мысли о боксе....

Купил я тут себе бокс Сиа анд Сеа под Nikon D-200, попробовал им поснимать - и грустно мне стало...

Признаюсь это мой третий си анд сёвый бокс. Первый под пленочный Nikon F-50 работал без проблем, прошол огонь воду и медные трубы и до сих пор работает у моего приятеля. Воторой - под Nikon D-70s также не вызывал никаких нареканий, есдинтсвенная модификация, сделанная в нем, это установка TTL конвертора, что позволило подключить к аппарату имеющиеся подводные вспышки. Сейчас этот бокс продаю вместе с аппаратом.

Но время не стоит на месте - подарили мне камеру Nikon D-200. Камера понравилась очень и решил что под воду её тащить пора. Колебаний1 небыло - бокс Сиа анд Сеа. Все порты от старого бокса подходят, что позволяет сэкономить значительно. Даже огромная цена самого бокса (2500) не сильно отпугнула - привык с тому, что эта фирма делает прекрасные боксы.

Получил, понравилось - компактный (нга базе бокса дла D-50), красивый, функциональный, весь из металла.

Нырнул - прослезился. Уже дважды отдавал его на доработку.

Перечень доработок:
1 - фотоаппарат не достает до привода включения. На него еще заброшена и подсветка панели режимов. Пришлось переделывать систему включения.
2 - привод переднего кольца не доситает до кольца почти на миллиметр. Пришлось переделывать привод
3 - после переделки привода выяснилось что он трет не по кольцу, а по корпусу аппарата. Пришлось подрезать резиновый пассик.
4 - кнопка включения камеры снаружи выполнена таким образом, что в перчатках её повернуть становится просто невозможным. Пришлось переделывать её.
5 - маховик привода переднего кольца снаружи бокса сделан так, что поворачивается только на 1/4 оборота (мешает кнопка спуска и крепеж ручки бокса) что явно мало для уверенного управления камерой. Пришлось переделать маховаик....
6 - добавлена система звуковой индикации протечки (до этого была только световая)

Заметьте, только 6-я переделка не связана напрямую с дефектами проектирования/изготовления бокса, все остальные - подчистки за инженерами фирмы!
И это на боксе бренда! За огромнфые деньги!!!!

Очень похоже, что инженеры Сиа анд Сеа в погоне за скоростью выпуска бокса под новые камеры стали игнорировать доводку изделия перед его массовым выпуском.

Очень грустно....

TB
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-03-2005 21:46

#2 Сообщение Добавлено: 05-12-2006 13:28 Заголовок сообщения:

А у более бюджетного Ikelite каждый раз после нырялки я дополнительно продавливаю все (!) кнопочки, подняв заднюю крышку над собой с мягкой бумажной салфеткой на пальце, что бы выливались несколько капель воды, которые остаются внутри кнопок. Если такого не сделать, то внутренний механизм кнопок начинает ржаветь.
До этого бокса были сони и олимпусы, такого ухода они не требовали.
Может это у меня что то не то?
Владельцы Ikelite, озовитесь!

Владимир Дунаев

#3 Сообщение Добавлено: 05-12-2006 18:48 Заголовок сообщения:

Sea&Sea действительно последнее время теряет качество. Я это слышу уже не превый раз. Знакомые ребята профессионалы постепенно переползают на Ikelite, дешевле и надежная модель, что для Кенона, что для Никона.
У Ikelite была серия боксов с бракованными ржавеющими пружинками в кнопках, их лучше поменять.

A.M.G.
Активный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
Откуда: SPb
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 05-12-2006 21:00 Заголовок сообщения:

TB писал(а):А у более бюджетного Ikelite каждый раз после нырялки я дополнительно продавливаю все (!) кнопочки, подняв заднюю крышку над собой с мягкой бумажной салфеткой на пальце, что бы выливались несколько капель воды, которые остаются внутри кнопок. Если такого не сделать, то внутренний механизм кнопок начинает ржаветь.
До этого бокса были сони и олимпусы, такого ухода они не требовали.
Может это у меня что то не то?
Владельцы Ikelite, озовитесь!
Конструкция кнопок отличается не сильно (во всяком случае у тех боксов которых я видел) - собственно сама кнопка, пружинка, шайба, о-ринг, стопорное кольцо. Так что если ржавеет механизм значит он сделан из ржавейки :) Конечно забота и аккуратность хорошо, но как правило вполне достаточно стандартных процедур по опреснению. Можно после поездки и перед длительным хранением продуть кнопки сжатым воздухом. Выдавливание капель вряд ли поможет. Если там стоит не тот материал то всё равно поржавеет.
Андрей Герасименко

TB
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-03-2005 21:46

#5 Сообщение Добавлено: 06-12-2006 13:21 Заголовок сообщения:

[/quote]Конечно забота и аккуратность хорошо, но как правило вполне достаточно стандартных процедур по опреснению. Можно после поездки и перед длительным хранением продуть кнопки сжатым воздухом. Выдавливание капель вряд ли поможет. Если там стоит не тот материал то всё равно поржавеет.[/quote]

то есть то, что вода попадает внутрь канала кнопки и не выливается самостоятельно, это нормально? :(

про поржавение вопрос снят, будем менять.

A.M.G.
Активный участник
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 25-02-2005 14:43
Откуда: SPb
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 06-12-2006 17:22 Заголовок сообщения:

TB писал(а):
Конечно забота и аккуратность хорошо, но как правило вполне достаточно стандартных процедур по опреснению. Можно после поездки и перед длительным хранением продуть кнопки сжатым воздухом. Выдавливание капель вряд ли поможет. Если там стоит не тот материал то всё равно поржавеет.[/quote]

то есть то, что вода попадает внутрь канала кнопки и не выливается самостоятельно, это нормально? :(

про поржавение вопрос снят, будем менять.[/quote]
Не очень хорошо, конечно. Но после каждого заныра на сафари , к примеру , тшательно чистить эти места не имеет смысла. А после сафари - тщательно опреснить и просушить. Этого вполне достаточно. Ржавеет "неправильный" материал или сочетания двух "правильных " нержавейка-алюминий к примеру при прямом контакте.
Андрей Герасименко

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 15:13 Заголовок сообщения:

Тема грустных мыслей неожилданно получила продолженгие: по результатам погружения в бассейне: сзади на Никоде D-200 расположен круглый селектор, на котором нарисованы стрелки вверх, вниз, впрево, влево. Он много чего делает, к примеру перебирает пункты меню при настройке камеры, листает фотографии в режиме просмотра, меняет режим их индикации. Кроме стрелок, если нажать на его середину, он трабатывает нажатие Enter.

Так вот - прекрасный, дорогущий бокс от Сиа анд Сиа сделан таким образом, что приволды этих кнопок (их 4, без центральной) оказались настолько близко расположенны к камере, чтог её селектор всегда находится в полунажатом положении ищз-за чего нажатие на любую из 4-х кнопок воспринималось фотоаппаратом как нажатие на центр селектора, и он всегда отрабатывал enter отрубив все остальные функции селектора вообще.

Посему пришлось сделать очередную доработку: все 4 кнопки выполены в едином блоке с групповой герметизацией, весь блок путем установки прокладки удалось отодвинуть от камеры. 0.5 мм оказалось достаточно для того, чтобы все заработало четко.

И так: в новом дорогом боксе было сделано 7 доработок только одна из которых не вызвана конструктивный недоработкой бокса.

Позор японским инженерам!

Аватара пользователя
Сергей Шевчук
Активный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 11-10-2005 17:39
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 16:20 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Тема грустных мыслей неожилданно получила продолженгие: по результатам погружения в бассейне: сзади на Никоде D-200 расположен круглый селектор, на котором нарисованы стрелки вверх, вниз, впрево, влево. Он много чего делает, к примеру перебирает пункты меню при настройке камеры, листает фотографии в режиме просмотра, меняет режим их индикации. Кроме стрелок, если нажать на его середину, он трабатывает нажатие Enter.

Так вот - прекрасный, дорогущий бокс от Сиа анд Сиа сделан таким образом, что приволды этих кнопок (их 4, без центральной) оказались настолько близко расположенны к камере, чтог её селектор всегда находится в полунажатом положении ищз-за чего нажатие на любую из 4-х кнопок воспринималось фотоаппаратом как нажатие на центр селектора, и он всегда отрабатывал enter отрубив все остальные функции селектора вообще.

Посему пришлось сделать очередную доработку: все 4 кнопки выполены в едином блоке с групповой герметизацией, весь блок путем установки прокладки удалось отодвинуть от камеры. 0.5 мм оказалось достаточно для того, чтобы все заработало четко.

И так: в новом дорогом боксе было сделано 7 доработок только одна из которых не вызвана конструктивный недоработкой бокса.

Позор японским инженерам!



Извените , а нельзя ли его вернуть этим японцам?
CMAS****,СТК "БАТИСКАФ" С-Пб.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 17:16 Заголовок сообщения:

Шевчук Сергей писал(а):

Извените , а нельзя ли его вернуть этим японцам?
Это после всех переделок-то? После того что он как часики начал работать?
Не, не хочу. Хочу свой D-70 продать и полностью перейти на D-200.

К стати, любимая машина у меня - Волга. Исходя из этого можно понять, что доводка своими руками - это мой1 образ жизни :-)

Аватара пользователя
Александр Жуков
Активный участник
Сообщения: 2668
Зарегистрирован: 30-09-2005 11:05
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 17:16 Заголовок сообщения:

Да, вот вам и бренд.... а мне все твердили, зачем купил г**но, лучше бы взял бокс фирмы Си-Си... :=)

Аватара пользователя
Сергей Шевчук
Активный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 11-10-2005 17:39
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 17:47 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):
Шевчук Сергей писал(а):

Извените , а нельзя ли его вернуть этим японцам?
Это после всех переделок-то? После того что он как часики начал работать?
Не, не хочу. Хочу свой D-70 продать и полностью перейти на D-200.

К стати, любимая машина у меня - Волга. Исходя из этого можно понять, что доводка своими руками - это мой1 образ жизни :-)

А как у других, что тоже доводят до ума именно под D200? или это Вам только не повезло , я так понимаю ,что бокс они не на конвеере собирают.
CMAS****,СТК "БАТИСКАФ" С-Пб.

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#12 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 17:57 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):...К стати, любимая машина у меня - Волга. Исходя из этого можно понять, что доводка своими руками - это мой1 образ жизни :-)
Миша. Значит можно за тебя порадоваться? С боксом тебе повезло, похоже :)

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 18:04 Заголовок сообщения:

Повезло, спасибо :-)


В эту субботу наблюдал второй точно такой же бокс. Ну меньше чем у меня проблем: привод переднего колеса работает и задний селектор не клинит. Но все остальное осталось.

Так что проблемы все равно остались.

А сколько он, блин, весит под водой! Килограмма 2, не меньше. Придется заново привыкать... Под D-70 имен близкую к нулевой плавучесть...

TB
Участник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 16-03-2005 21:46

#14 Сообщение Добавлено: 11-12-2006 19:08 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):
Шевчук Сергей писал(а):

Извените , а нельзя ли его вернуть этим японцам?
Это после всех переделок-то? После того что он как часики начал работать?
Не, не хочу. Хочу свой D-70 продать и полностью перейти на D-200.

:-)
какая цена вопроса?

NRat
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 11-08-2005 13:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 10:45 Заголовок сообщения:

А я думал весной д70 с боксом тож продавать и на с5про переходить, который в корпусе д200 и бокс соответственно под д200 брать... После вашего сообщения буду внимательней бокс тестить.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 12:33 Заголовок сообщения:

TB писал(а):
Mikle писал(а):Хочу свой D-70 продать и полностью перейти на D-200.

:-)
какая цена вопроса?
комплект такой:
- бокс сиа анд сиа
- в боксе i-TTL конвертор под почти любые пленочные вспыхи.
- порт сфера, но не фишай.
- тушка D-70S без оптики.

Комплект рабочий. Последняя съемка

За все на круг 1800http://photofile.ru/users/miklev/2175847/

ВиТим
Джентльмен форума
Сообщения: 7420
Зарегистрирован: 27-01-2004 12:01

#17 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 13:08 Заголовок сообщения:

:roll: А фотографии мне понравились. Что даст переход на D200? Точнее, что мы хотим получить от новой камеры?

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 13:33 Заголовок сообщения:

ВиТим писал(а)::roll: А фотографии мне понравились. Что даст переход на D200? Точнее, что мы хотим получить от новой камеры?
Честно говоря новая камера призвана призвана скомпенсировать мое раздолбайство. Она позволяет кадрировать больше, чем старая, компенсируя ошибки в композиции кадра :-)

NRat
Участник
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 11-08-2005 13:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 16:00 Заголовок сообщения:

2 Mikle
Думаете 4мп скомпенсируют раздолбайство? :D

А какими объективами пользуетесь под водой?

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 12-12-2006 17:13 Заголовок сообщения:

NRat писал(а):2 Mikle
Думаете 4мп скомпенсируют раздолбайство? :D

А какими объективами пользуетесь под водой?
Думаю да, увеличение в 1.7 раза разрешение матрицы позволит больше кадрировать кадр.
D-70 вполне хваатет, если делаешь полнокадровые отпечатки, но если вырезаешь из кадра только 30%, а потом растягиваешь на 30х40 - вылезают артефакты.

Объективы для под воды:
10.5 фишай (пока не пользуюсь но приобрел :-)
12-24
18-70 (с линзами х1 или х2)
105 микро

Ответить