Рекордами навеяно.

Сообщение

Тартилла · Добавлено: 05-01-2007 18:32

Понятно. Сразу видно , что у человека праздник.

Валерий Мухин · Добавлено: 05-01-2007 18:34

Тартилла писал(а):Я думаю , что такие рекорды и не должны быть писаными. Это слишкои опасно чтобы превратить это в соревнование.

Возможно. Если я правильно помню, официальная регистрация рекордов погружения на воздухе закончилась, когда труппы пошли один за другим. Опять же, если правильно помню, это случилось еще перед ВМВ.
Однако с другой стороны фридайверы то же по лезвию ходят и трупы у них регулярно появляются, но как-то практику официальных регистраций рекордов они смогли наладить…

Тартилла · Добавлено: 05-01-2007 18:40

Валерий Мухин писал(а):
Тартилла писал(а):Я думаю , что такие рекорды и не должны быть писаными. Это слишкои опасно чтобы превратить это в соревнование.
Возможно. Если я правильно помню, официальная регистрация рекордов погружения на воздухе закончилась, когда труппы пошли один за другим. Опять же, если правильно помню, это случилось еще перед ВМВ.
Однако с другой стороны фридайверы то же по лезвию ходят и трупы у них регулярно появляются, но как-то практику официальных регистраций рекордов они смогли наладить…

Книга Рекордов Гиннеса например мировые рекорды по прежнему регистрирует но не все их регистрируют. Например предпоследний рекорд Нуно Гомеса в Книге Гиннеса зарегистрирован а последний рекорд Паскаля Барнабе нет. Он по какой то причине не стал этого делать. Так что если идти по этому критерию то действующим является рекорд Гомеса а не Бернабе.

daw · Добавлено: 05-01-2007 23:40

А я как-то не очень рекорды понимаю, особенно если на них жизнь тратят... в ущерб остальному и самой жизни.
Ну вот когда олимпиада какая-нибудь, в общем приятно бывает услышать - ага, наши победили, молодцы, но к цифрам рекордов как-то равнодушна.

Вот научная работа - это да. Изобрел бы кто надежный, небольшой и устойчивый к давлению приборчик - чтобы непрерывно пузырьки мерял...
С таким приборчиком можно исследовать всё нормальными научными методами - модели всякие уточнять, разбросы\флуктуации... зависимости всякие от разных параметров...

Марус 2 · Добавлено: 06-01-2007 00:55

И зачем они?

К вопросу "зачем" - это пожалуй, самое интересное...
Для кого-то это "просто важная работа";
Удовлетворение амбиций (публичность);
а некоторые для удовольствия ныряют - они, как правило, в тени

собственного тщеславия

Тартилла · Добавлено: 06-01-2007 12:58

[quote="daw"]А я как-то не очень рекорды понимаю, особенно если на них жизнь тратят... в ущерб остальному и самой жизни.

А для некоторых людей на самом деле и есть весь смысл жизни в том , чтобы стать чем то особенным и выделиться из серой массы. Ну не могут они как все! На Эверест тоже зачем то лезут , хотя и погибает там много людей. Вот зачем оно им ? Ответ прост. Чтобы прежде всего самому себе доказать что ты не песчинка в пустыне а личность способная на сверхчеловеческие поступки. Так и все рекордсмены. Лично я , несмотря на всю их безбашенность , отношусь к ним с большим уважением.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 06-01-2007 14:42

Тартилла писал(а):сверхчеловеческие поступки

Что сверхчеловеческого в погружении на 100-150-200-... метров?
Любой человек с одним баллоном может нырнуть на 300 метров. Для этого не нужно прилагать никаких усилий.
Нельзя сравнивать восхождение альпиниста и погружение дайвера. Альпинист во время восхождения делает очень тяжелую работу, дайвер только управляет своим носом, крылом и регуляторами.
ИМХО происходит подмена средства и цели.
Дайвинг, умение глубоко и безопасно нырять - лишь хорошее средство попасть туда, где мало кто бывал. Погружение ради погружения - холостой выстрел.
ИМХО должна быть цель. Первопрохождение пещеры, исследование рэка, отпиливание рынды

, вариантов масса.

Акуленок · Добавлено: 06-01-2007 14:51

Serg173 писал(а):Дайвинг, умение глубоко и безопасно нырять - лишь хорошее средство попасть туда, где мало кто бывал. Погружение ради погружения - холостой выстрел.
ИМХО должна быть цель. Первопрохождение пещеры, исследование рэка, отпиливание рынды , вариантов масса.

Вах, Серый, как я с тобой согласна!

samebody · Добавлено: 06-01-2007 18:49

Serg173 писал(а):ИМХО должна быть цель. Первопрохождение пещеры, исследование рэка, отпиливание рынды , вариантов масса.

+1
Надо конкурс организовать.... "Самое бесмысленное погружение"

Валерий Мухин · Добавлено: 06-01-2007 18:51

Serg173 писал(а):Дайвинг, умение глубоко и безопасно нырять - лишь хорошее средство попасть туда, где мало кто бывал. Погружение ради погружения - холостой выстрел.
ИМХО должна быть цель. Первопрохождение пещеры, исследование рэка, отпиливание рынды , вариантов масса.

А просто получение удовольствия?

Тартилла · Добавлено: 07-01-2007 12:36

А как же погружение которое совершается с целью самому себе показать что ты хоть на что-то в этой жизни способен , что могут сделать единицы ? По моему это тоже может быть смыслом погружения. У каждого свой смысл занятий дайвингом и не стоит обсуждать каким он должен быть. Лучше напишите кто нибудь о еще каких-нибудь выдающихся погружениях.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 07-01-2007 16:43

Тартилла писал(а):самому себе показать что ты хоть на что-то в этой жизни способен , что могут сделать единицы

Главная опасность дайвинга, а особенно технического, в том, что для погружения не нужно делать абсолютно ничего сложного и, тем более, героического. Человек летит вниз, нормально дышит, никаких трудностей и проблем не испытывает. Есть такой аналог - "ласковый убийца".
Грамотно спланировать погружение, посчитать газы и организовать поддержку - немного сложнее, но тоже ничего героического.
Всплыть с плановой глубины с плановыми декостопами - тоже совсем не трудно.
В нормально проведенном погружении нечего себе показывать, это могут сделать не единицы, а сотни и тысячи. Подергать спящего тигра за усы может каждый.
Вот если тигр проснется...
Доказывать себе придется при возникновении проблем под водой. Умение трезво мыслить и грамотно действовать при аварии - основа выживания. К сожалению из реальных ситуаций, требующих больших, чем обычно усилий, на которые способны единицы, из таких ситуаций выходят победителями далеко не все. А очень многие проигрывают.
Усмирить проснувшегося тигра дано единицам.

Максим Васильев · Добавлено: 07-01-2007 16:46

Serg173 писал(а):
Тартилла писал(а):самому себе показать что ты хоть на что-то в этой жизни способен , что могут сделать единицы
Главная опасность дайвинга, а особенно технического, в том, что для погружения не нужно делать абсолютно ничего сложного и, тем более, героического. Человек летит вниз, нормально дышит, никаких трудностей и проблем не испытывает. Есть такой аналог - "ласковый убийца".
Грамотно спланировать погружение, посчитать газы и организовать поддержку - немного сложнее, но тоже ничего героического.
Всплыть с плановой глубины с плановыми декостопами - тоже совсем не трудно.
В нормально проведенном погружении нечего себе показывать, это могут сделать не единицы, а сотни и тысячи. Подергать спящего тигра за усы может каждый.
Вот если тигр проснется...
Доказывать себе придется при возникновении проблем под водой. Умение трезво мыслить и грамотно действовать при аварии - основа выживания. К сожалению из реальных ситуаций, требующих больших, чем обычно усилий, на которые способны единицы, из таких ситуаций выходят победителями далеко не все. А очень многие проигрывают.
Усмирить проснувшегося тигра дано единицам.

Неплохо, немного патетично, но всё верно!
+1
Кстати в этом и отличие дип- от кейв- или врек дайвов, ты там работаешь, а не с газа на газ переходишь...

Сергей Горпинюк · Добавлено: 07-01-2007 17:10

Максим Васильев писал(а):в этом и отличие дип- от кейв- или врек

Нет никакого отличия. И героизма нет.
Обычная хорошая работа.
Только до первой серьезной проблемы.

Максим Васильев · Добавлено: 07-01-2007 17:34

Serg173 писал(а):
Максим Васильев писал(а):в этом и отличие дип- от кейв- или врек
Нет никакого отличия. И героизма нет.
Обычная хорошая работа.
Только до первой серьезной проблемы.

Поверь мне Серёга! Отличия есть, причём очень серьёзные! И подготовка на кейв-курсах (не важно какой организации) не в пример "нормальной" тримиксной. Если незнакомый дайвер скажет "у меня фул-кейв" вопросы на 90% отпадают.
А с проблемами кейверы ежеминутно сталкиваются, полазай в узких шкуродёрах да метрах на 50, поймёшь о чём я.
А героизма там и в правду нет, например я туда лазаю потому-что нравится... Мазохист видать

Марус 2 · Добавлено: 08-01-2007 00:58

А как же погружение которое совершается с целью самому себе показать что ты хоть на что-то в этой жизни способен , что могут сделать единицы ?

По-моему, ненужный пафос.
Рекорды говорят только о выносливости и упрямстве, я имею ввиду спорт и достижение высот/глубин/ и т.д.
Это, безусловно, достойно похвалы, но не говорит о человеческой исключительности/индивидуальности.
Героизм в дайвинге - полный бред...если речь не идет о спасении чьей-либо жизни, что возможно только если спасающий - ПРОФИ, в противном случае будет как в притче: "если слепой ведет слепого - не оба ли упадут в яму?"

ARY · Добавлено: 08-01-2007 22:44

Serg173 писал(а):...
Любой человек с одним баллоном может нырнуть на 300 метров. Для этого не нужно прилагать никаких усилий.
Нельзя сравнивать восхождение альпиниста и погружение дайвера. Альпинист во время восхождения делает очень тяжелую работу, дайвер только управляет своим носом, крылом и регуляторами....

Альпинизм-рулез!! Серж, дайте две! Дайверы - все тюлени ленивые.
Эх жаль до гор далеко ... зато к Вакуле близко

Насмешник · Добавлено: 10-01-2007 19:55

Народу привет.Вот знаете,как-то обидно было услышать здесь,особенно от инструктора,что альпинизм-это круто,а дайвинг-всего лишь ленивое управлением крылом и т.п. Тогда и и парашютисты-всего лишь лентяи,болтающиеся под куполом,и летчики всего лишь лениво давят на педали да крутят штурвал.Однако,там есть рекорды,и никто не оспаривает героизма людей,установивших их.Так что не будем давать оценки,ладно?Каждому-свое. К теме.У нас на Байкале рекорд принадлежит руководителю нашего клуба Байкал-Тек Геннадию Мисану-156 метров.Ему же принадлежит рекорд на воздухе-100 метров.Уверен,что в нынешнем году он порадует нас новыми достижениями.Всем удачи и безаварийных всплытий.